LEZEC  OBCHOD  DISKUSE  INZERCE  ANKETY  ODKAZY  PRŮVODCE  MAPY  FOTKY  VIDEO 

 jméno

 heslo 

 Registrace   |   Lepší starej horolezec, než mrtvej hrdina.
Hledání cesty

Hledání na Lezci

 Metodika
 Trénink
 Ledy
 Skialpy
Knihy
Pískaři jsou zpět!
Nová kniha Medaile na chvíli o olympijském příběhu Adama Ondry
Nová kniha Lékaři na horách: neviditelní hrdinové

Závody
SP skialpy Cortina d’Ampezzo ITA (06.04)
SP Šanghaj (09.04)
SP Wujiang (12.04)

Žebříček
Cesty:
1.Ondra 13491
2.Trojan 12371
3.Šindel 12306
Bouldry:
1.Volf 11153
2.Stráník 10825
3.Stráník 10803
Hory:
1.Groš 7918
2.Punčochář 6708
3.Černý 6708

Výsledky
AIX ÁDR BOULDER SESSION (09.03)
2. ČP v bouldrech Praha (02.03)
ČP v bouldrech Praha (17.02)

Deníčky
5523 lezců
1088186 cest
Nové přelezy:
Murieron C 7b
Balada Tri 7c+
Porcupine 9
Hungry Eye 8+/9-
Prigionier 7b+/7c
Variante H 7b
Il Calabre 7c
Beach Boys 7b
Pergamen 7C+
El Trampol 7c

Stěny
Lezecká stěna Kbely - Praha 9 – Kbely
SAUNA - Plzeň
Boulder Bar - Praha 7

Prodejny
Outdoor Centrum Rock Point Masarykova - Brno
Rock Point Plzeň Americká - Plzeň
Outdoor Centrum Rock Point Poříčí - Praha 1

Kontakt
REDAKCE:
standalezec.cz
ŠÉFREDAKTOR:
jirkaslezec.cz
INZERCE:
standalezec.cz
IT:
hoplezec.cz

Video k varování UIAA před nebezpečím odsedek z dyneemy

Před měsícem horolezecká komise UIAA zveřejnila varování před nebezpečím odsedek z dyneemy s odvoláním na video s testy italských horolezců, které ovšem nebylo k dispozici. Nyní je zmíněné video zde ke zhlédnutí.

Zpráva o varování a o videu, které prezentoval Italian Alpine Club na jednání komise UIAA v Praze, vyvolala pod naším článkem na Lezci zájem a diskusi, ale na náš dotaz video neměli ani v ČHS a ani komise UIAA.

Teď se videa dopátral a upozornil na něj polský web wspinanie.pl



Související článek:

Horolezecká komise UIAA se sešla v Praze

sth   [úpravy] 15:09 06.06.2016Tisk 

Reklama:

Komentáře

     
...nové příspěvkyNový komentář 

 další děsivé varování15:31:58 06.06.2016
nevěšte kovadlinu do řetězu na štandu. buď přervete řetěz, nebo vyrvete voka. grrrr!
Lukas B.odpovědět 
 Re: další děsivé varování16:34:45 06.06.2016
Tak zajímavý na tom videu není, zda se smyce přetrhne, ale rázová síla, která tam působila, v tabluce na konci videa sloupec I.F (Impact Force). Že smyce vydrží mi ještě nezaručí, že vydržím já. V tomhle smyslu je to krapet manipulativní. Hraniční je tuším nějakých 10kN tedy 1000daN. Ale samozřejmě každý je jinak urostlý, křehký, osvalený, při jiné síle se mu utrhnou orgány atp... Takže místo nějaké figuríny a posouzení její destrukce tam prostě změří rázovou sílu, jeslit to tedy dobře chápu.
r0binodpovědět 
  Re: další děsivé varování17:25:48 06.06.2016
Max. razova sila zavisi od toho ako sa deformuje zavazi/clovek. Lukas spravne poukazuje na to ze taketo testy nevypovedaju o realnej situacii nic. Pretrhnute smyce su vsak velmi efektnym varovanim. S clovekom (reprezentativnou figurinou) by sa to asi/mozna nepretrhlo, zrejme by to ale v zdravi neprezil. Aj ten pad do single lana (razova sila 0.5kN s kovadlinou, s clovekom mene) bude "jeba jak svina" ktoru by som radsej neskusal.
joveodpovědět 
   Re: další děsivé varování18:35:48 06.06.2016
Tak ono samozřejmě JE potřeba dělat testy s kovadlinou mrd jí rovnou do štandu. Video, kde by testovali odsedky třeba 100kg měkkou andulou, by asi moc zajímavý nebylo. Šup s ní dolů na nylonu - vydržela. šup s ní dolů na dyneemě - vydržela. Šup s ní dolů na dyneemě najednoducho - vydržela. Takový video by v době lovu krvelačnejch diváků bylo asi propadák.
honzaodpovědět 
   Re: další děsivé varování18:41:21 06.06.2016
No me z toho vychazi, ze v pripade odsedky z dynamickyho lana je docela realny prezit pad do odsedky napr. pri hemzani se u slanaku, kterej je pul metru pod vrcholem veze. U plochace ne, urve to vnitrnosti.
r.odpovědět 
    Re: další děsivé varování20:07:43 06.06.2016
No zas take iste to nie je. S kovadlinou sa prejavi jenom pruznost materialu smyce (dyneema vs. PES), s clovekem bude najviac energie disipovat prave mekke telo takze by to taky mohlo vyjit na stejno.
joveodpovědět 
     Re: další děsivé varování21:03:10 06.06.2016
Jen nerdská poznámka: "široký" lezecký popruhy a smyce jsou v drtivý většině polyamidový (PAD) a nikoliv polyesterový (PES).
honzaodpovědět 
    Re: další děsivé varování20:25:09 06.06.2016
mě zas přijde, že je to zkufená reklama na metr lanovice za pětikilo. Když se podíváš pořádně, tak jim tam ten konec lana pěkně proklouznul, to loďák běžně dělá, udělat to na oku sedáku, tak sice lano vydrží ale ten sedák ti to propálí a letíš.
V ostatních případech fakt zbrzdíš víc skříplejma koulema
d.odpovědět 
     Re: další děsivé varování12:43:28 07.06.2016
Tak jsou jiný uzly na navázání lana do sedáku. Použít na to loďák by mě taky nenapadlo.

r.odpovědět 
      Re: další děsivé varování09:50:50 08.06.2016
jenže pak ti nevyjde tak žůžo rázová síla jako v tom videu. IMHO je asi důvod proč už ani na jednoducho při pádivim faktoru 2 v tom videu chybí, páč jim zřejmě celý proklouzlo
d.odpovědět 
       Re: další děsivé varování10:28:02 08.06.2016
Tady jsou hodnoty, které udává výrobce toho porichtungu. Opravdu jsou síly větší, než na videu, pravděpodobně vliv prokluzujícího uzlu.

Pádový faktor 1:
rázová síla (kN) ... 7,4

Pádový faktor 2:
rázová síla (kN) ... 10,7
r.odpovědět 
     Re: další děsivé varování12:55:53 07.06.2016
Metr lanovice stojí plus minus autobus 50 Kč.
Budou potřeba dva metry, uzly spotřebujou dost.

Takžeje je to reklama na kousek lana za 100 Kč, což je stejně jako za šitej PAD a levnější než šitá dynema.

Bude to těžší, uzly budou překážet, můžou se neočekávaně povolit, může splést navázání na lano/ na odsedku, když tam budou dvě podobný věci. Aby to jako nevypadalo jenom růžově.

Hlavně je to dobrá připomínka, že do odsedky se nemá padat.
r.odpovědět 
      Re: další děsivé varování09:57:31 08.06.2016
jenže to nemá značku ChinaExport. Pak ti zbývá buď Tendon za 500,- nebo Beal za 650,- Protože bez CE to prostě nejde, co by na to pak řekla třeba pojišťovna, že
d.odpovědět 
  Re: další děsivé varování08:02:26 07.06.2016
nejsem si úplně tak jistej co za sílu tam změřili, respektive soudím, že změřili nějakou sílu, jejíž korelace se špičkou síly která tam strašila nějakej ten zlomek vteřiny je poměrně volná (ne snad že bych se zkušebnictvím živil, ale v pár zkušebnách už jsem byl).
vono je to jednoduchý a názornost nám dá základoškolská (no, možná středoškolská) fyzika, zákon zachování energie, čili potenciální energie se změní na pohybovou a tu je nutno zachytit, a to jednoduše, síla krát dráha (a pak se to chvilku mrská než to zmizí ve formě nějakých neškodných odpadních energií), čili pro zmatení nepřítele a pro větší vědeckost můžeme řici, že sílu zintegrujeme po dráze, no a když je ta dráha moc krátká, tak holt ta síla vyleze a škubne to. ovšem s ingotem, žánop.
Lukas B.odpovědět 

 Video18:48:38 06.06.2016
Tak není tu tak dlouho kdy tu bylo podobné české video s figurýnou (pytlem myslím) a bylo to ještě rozděleno na použití s uzlem a bez uzlu...
Radim Maňákodpovědět 

 Asi blbej vtip19:45:40 06.06.2016
Apríl už byl a na tohle koukám jako na hloupej vtip.Zvlášť,když je to jako varování...
 svobinoodpovědět 
 Re: Asi blbej vtip20:16:24 06.06.2016
Teď jsem četl i ten článek se závěry UIAA,jako používat dynamické lanové odsedky-to je nějaká reklama....
 svobinoodpovědět 
  Re: Asi blbej vtip20:33:00 06.06.2016
Do odsedky si snad sedám a nepadám....
 zakraodpovědět 

 odsedka versus lano08:05:42 07.06.2016
Uplne stejne by slo komentar nazvat lenost versus rozum. pouzivani napr.trvale umistenych Daisychainu nam v polovine devadesatych let prislo jako super usnadneni lezeckeho zivota a vyborna vec. Dnes se jiz nekolik le vracim ke klasice, tedy na standu zajisteni lodakem v lane a odsedku na slaneni si vytvarim vzdy z nejake smycky tesne pred slanenim.
Hlavnim problemem odesedek neni problem poukazany na videu, ale zejmena to, ze nekteri jedinci jsou schopni odsedku bez vymeny, rozvazani uzlu, atd. pouzivat i nekolik desitek let. Pevnost takto opotrebovane smycky se bohuzel radove opravdu blizi nule a muze dojit k jeji destrukci nejen pri  nesmyslnem padu do odsedky, ale i pri spravne manipulaci.
Takze jako varovani a ukazka je video dobry, dali si s tim kluci praci, ale podstatu problemu to nejen neresi, ale na ni ani nepoukazuje.
radek
zobanodpovědět 
 Re: odsedka versus lano08:46:25 07.06.2016
nebyl bych tak kategorickej, odsedka se hodí (třeba když se leze v trojce na dvou lanech a střídá se prvolezec, určitě vymyslíme i další situace). dokonce i při tom proslaňování stěnou je "pevná" odsedka (tj. prošitá nebo provázaná, ne liščákem na centrální oko) príma a šikovná věc.
Lukas B.odpovědět 
  Re: odsedka versus lano10:26:01 08.06.2016
Proč ne liščákem na centrální oko? Protože liščák nejvíc ze všech uzlů ubírá na pevnosti? Případně že se tam "kousne" a tím se v místě snížené pevnosti popruh namáhá na stejném místě? Je to můj oblíbený způsob min. 15 let, nikdy a nikde jsem proti tomu zatím nezaznamenal žádné výhrady.
bejbsodpovědět 
   Re: odsedka versus lano21:40:35 08.06.2016
liščáku vytýkám především to, že dělá zmatek a bordel. pevnostně (v centrálním oku sedáku) je to nezajímavý.
Lukas B.odpovědět 
 Re: odsedka versus lano09:27:46 07.06.2016
je zdokumentovanej nějakej případ, kdy nevydržela odsedka, ať už stářím, jak píšeš, nebo nadměrnym zatíženim, jak je ve videu?
d.odpovědět 
  Re: odsedka versus lano00:35:25 08.06.2016
Netýka sa to síce "odsedky", ale sedáku, každopádne analogicky to je podobné - pozri sa niekde na nete prečo umrel Todd Skinner.
tah-sha-tungaodpovědět 
 Re: odsedka versus lano14:04:46 07.06.2016
Nebude po těch desítkách let ten sedák úplně stejně nebezpečný jako ta odsedka?
Jirkaodpovědět 

 dynamická vocetka07:45:25 08.06.2016
Když by člověk spadl při slézání ke slaňáku, tak by se stejně většinou jenom pěkně odřel a sklouzl se po rajbasu, takže by mu spíš než 2000 dekaňútnů naměřili mírně snížený hematokrit a zvýšený D dimery. Ale kdo to na Milencích chce zkoušet žejo... To by pak taky mohl dát Leteckou, ale pospátku...No každopádně  stačí při slézání ke slaňáku udělat kromě odsedky ještě druhou, o něco kratší odsedku z lana loďákem a pak, když sedím tak ji zruším. Stejně se to tak na písku dělá.
Napadla mě ale úplně jiná potenciální výhoda lanyguardu oproti odsedce či lana a loďáku: Když bych si na ní udělal prusík, nebo na ní hodil tibloc, tak jí můžu používat úplně stejně jako dejsinu, akorád mám výhodu, že to je dynamický. Normálně, pokud hrozí pád, byl bych cvaknutej jen v té karabině na konci (padat do prusíku nebo tiblocu by asi nebylo úplně oukej...), a pokud by jsem seděl u kruhu třeba při jištění, můžu si jí zkrátit prusíkem jak chci.
v.odpovědět 
 Re: dynamická vocetka08:05:47 08.06.2016
dynamicka odsedka je svela vec... ma jen jeden slahoun, neprekazi a delka mi sedi akorat na natazenou ruku, pod karabli je takovy gumovy kryt siti ktery slouzi zaroven jako madlo pokud se clovek potrebuje pritahnout. je mi ale jasne ze me tu umlatite bambilionem duvodu proc je 500kc pro ceskeho lezce moc. za me palec hore.
odpovědět 
  Re: dynamická vocetka09:59:03 08.06.2016
Vubec ne. Ja o ni take premyslel. Jak ji pripevnujes k sedaku. Na liscak nebo karabli? Nevim, ja jsem to doted nikdy moc neresil jako odsedu pouzivam nylon smyci s 2 uzliky a k sedaku ji pripevnuju liscakem. Tak co myslite, rupne to? :D
Radekodpovědět 
   Re: dynamická vocetka10:35:12 08.06.2016
privazes ji normalne liscakem stejne jak smycku
odpovědět 
 Re: dynamická vocetka10:31:56 08.06.2016
Ja mam Beal Dynaconnexion ktora ma navyse tu vyhodu, ze ma jedno oko uprostred, coz sa hodi pri zlanovani, kedy horne oko mam v standu a na to uprostred mozem montovat istitko. Ale ten trik s prusikom je tiez fajn napad :)

Inak na sedak ju viazem liscim uzlom...
Marekodpovědět 

 Foto dne:
Pupek
Pupek
 Databáze cest:
Všechny cesty (173638)
Top cesty v ČR
Top bouldery v ČR
Nejnovější cesty:
Žlutá Plotna 6A Holý Vrch
Sonniges Gemüt 8+/9- Frankenjura
Llíberpool 6b Llíber
Veri Veritat 6c+ Pinell De Brai
Carpe Diem 6c Llíber
Nově komentované:
Legendy V Českých Zemích 7A+ Panský Les
Koukolský Tvrďák 7 Koukolova Hora
Hang-on-dog Přímá Varianta IXb Labské Údolí - Pravý Břeh
Jarní Únava 7- Koukolova Hora
Koukolský Tvrďák 7 Koukolova Hora

 Nově v diskusi:
Re: vkládání fotek u cest | Re: vkládání fotek u cest | Re: vkládání fotek u cest | Re: vkládání fotek u cest | Re: vkládání fotek u cest | Re: vkládání fotek u cest | Re: vkládání fotek u cest | Re: vkládání fotek u cest | Re: vkládání fotek u cest | Re: vkládání fotek u cest |

 Nové komentáře:
Odkud byl | Re: Boulder | Re: Boulder | díky za článek | Re: betabrejky | Re: betabrejky | Re: betabrejky | Re: betabrejky | betabrejky | Krasa |

 Kde to vře:
Nadcházející valná hromada ČHS má být 13. dubna 2024 v Praze (150)
Vstříc lepším zítřkům. A nebo ne? (46)
Mauritánie - únor 2024 (21)
IFSC: mezi funkcionáři na olympiádu nominován stavěč Jan Zbranek (16)
Žádost o zařazení na program Valné hromady ČHS 2024 (12)
Video: Adam Ondra dává na flash boulder za 8B(+) ve Švédsku (10)
Namibie 2023 - Spitzkoppe - Namibijský Matterhorn. (8)
Saské pískovcové lezení je na seznamu kulturního dědictví UNESCO (7)
Olympijské sporty se nově rozšíří o skialpinismus (6)
Elias Iagnemma oznamuje přelez bouldru Burden of Dreams 9A (5)

 Nově v inzerci:
PÉŘOVÝ SPACÁK WARMPEACE SOLITAIRE 500 - 195 L | Hledám spolulezce | Koupím koule na posilování | LS Olympus Mons EVO | Expediční kalhoty RAK | Mammut goráčovka | Velký mágopytel Petzl Sakab | LEZEČKY | Jizerky apod. | Prodám přilby k lezení |

 Anketa:
Jaký je váš názor na dodržování lezeckých pravidel?
 Plně je respektuji 
 203 
 Většinou respektuji, záleží na konkrétní situaci 
 216 
 Mám s tím problém, ale občas ano 
 215 
 Nezajímá mě to, lezu podle svého. 
 199 

 Návody:
Jak psát na lezce ...
Lezecké mapy

 Partneři:
Treking.cz
Hledáte si pěkné ubytování v ČR na Váš výlet či dovolenou? Vyberte si na webu MegaUbytko.cz v sekci chaty a chalupy pronájem. Pokud plánujete cestovat na Slovensko a potřebujete ubytovanie na Slovensku, ty nejlepší ubytovací zařízení, chaty, chalupy, roubenky naleznete na stránce chaty na prenájom.

 lezec  diskuse  ankety  odkazy  průvodce  fotky  video  *rss*  ochrana osobních údajů       ceník reklamy Energy Cloud   NetPro systems, s.r.o.