Adam Ondra: nová pravidla pro olympiádu asi nejrozumnější řešení
"Vidím to tak, že v momentální situaci, kdy je kombinace dána, je to asi nejrozumnější řešení," napsal dnes Adam Ondra v odpovědi na dotaz Lezce, v kterém jsme ho požádali o pohled na nově schválená pravidla závodů IFSC pro olympiádu.
"Kvalifikace a finále ve třech disciplínách bude nejférovější, zamezí to situaci, že by třeba rychlost byla kvalda a obtížnost finále, kdy by vypadly všichni obtížnostníci v rychlosti a o olympijskou medaili by si to rozdávali rychlostní specialisté na lehké cestě na obtížnost. Protože i takové byly návrhy. A omezila se i varianta s koeficienty, kdy by výsledek za rychlost měl třeba menší váhu než z jiných disciplín, což by pro normálního diváka asi bylo stěží pochopitelné.
Na druhou stranu, celý závod bude organizačně a časově extrémně náročný, což je něco, co asi MOV zrovna nechtěl. Kvalifikace bude čistého času probíhat alespoň 5 hodin, finále pak 4 hodiny. A to je jen jedna kategorie! V obrovské konkurenci ostatních sportů na olympiádě, kdy se závodí ve více sportech ve stejný čas, mám strach, že většina televizí to ani nebude vysílat, protože proč by vysílala něco tak dlouhého a zároveň těžce vysvětlitelného? Rozhodně ne v zemích, kde nebudou mít želízka v ohni. Kdyby to bývala jen jedna disciplína, finále hotové za 50 minut (ať už obtížnost či rychlost, bouldery déle), komentátoři by byli schopní to nelezcům vysvětlit, asi by to bylo všechno atraktivnější.
A jinak to má tyto implikace - rychlostní specialisté asi nebudou mít šanci na postup do finále do první šestky, takže ve finále budou ti, kterým jde obtížnost a bouldering. A ve finále pak už rychlost bude velmi rozhodovat, protože budou závodit rychlostní "mantáci" mezi sebou. Smutně konstatuju, že mě určitý trénink rychlostnické cesty nemine. Bude zajímavé, jestli někdo z bouldristů se třeba přiblíží rychlostním specialistům. Zatím se tomu opravdu nikdo neblíží a to ani Sean McColl, jeho nejlepší čas je o 50% delší než světový rekord. To je jako porovnávat Bolta se žákem druhého stupně ZŠ, co zaběhne v tělocviku stovku za 15s. Sázím třeba na Honzu Hojera, že by asi potenciál měl. Já ten potenciál nemám a ani kvůli OH nejsem ochoten se tolik obětovat. Budu doufat, že "průměrná" rychlost v kombinaci s kvalitními ostatními disciplínami udělá dobrý výsledek."
Vím, že to nic nezmění, ale napsat to prostě musim: Je to celé slabomyslné. Sportovní lezení sice bylo přijato na OH, ale místo toho, aby bylo přijato tak jak je, tak funkcionáři vymysleli novou disciplínu. To nedává smysl! Dyť je to jako by plavce nechali závodit v kombinaci se skokama do vody. Copak někoho zajímá jak se Phelps rozplácne při pokusu o skok z prkna? Ale co tady brečim, tady to přece všichni chápou ...
Neboj, objeví se jiní. Tak tam Phelps nebude, bud etam jiné jméno. A špičkové výkony? No tak to zaplave o nějakou tu desetinku pomaleji, stejně to nikdo nepozná. To samé obtížnost - normální divák u telky také nepozná, zda se leze 8c nebo 8a. A jestli rychlost někdo zaleze za 6.10 nebo 6.20? Podle mne je to takto v pořádku. A že bude málo diváků? Díval ses někdy na moderní pětiboj? Ono si to k lidem cestu najde, zejména až bude lezení jako běžný sport, už dnes jsou v lezeckých kroužcích tisíce dětí, na stěnách je podvečer narváno, závody jsou čím dál častěji na veřejnosti... dej tomu pár let, přijde nová generace závodníků a nová generace diváků a bude lépe :-)
Nesmysl to je bez diskuze. Když už stejně budou muset postavit stěny a cesty na 3 disciplíny včetně kvalifikací, mohli dát do každé 20 nejlepších a všichni by byli spokojení.
Ale berme to jako úvodní prezentaci jakéhosi podivného neznámého sportu, třeba na dalších OH už bude formát jako na MS, SP atd.
Typuju, ze to na priste predelaj, protoze olympiada je o sledovanosti a na todle se skoro nikdo divat nebude. IMO zavody nesleduje ani moc lidi z lezecke komunity (v porovnani treba s fotbalem, tenisem atd. - kde ho vetsina amatarskych sportovcu i sleduje), kteri by alespon meli predstavu o co tam jde.
Z lezeni je nejatraktivnejsi asi lezeni v prirode, ale to by zreme bylo pro MOV organizacne prilis slozite.
Složité? Hlavně proč by to dělali? Lezení venku a lezení uvnitř jsou odlišné věci. Nejdříve se snaž pochopit rozdíl mezi lezení jako výkonnostním sportem a lezením jako životním stylem, teprve pak budeš schopen pochopit, proč právě tento formát a proč překližka.
Nadpis článku je zavádějící. Vyznívá to, že to podle Adama vlastně všechno dopadlo na jedničku, tak není. Klidně by nadpis mohl vypadat takhle: "Adam Ondra není ani po úpravách s formátem lezení na OH nesouhlasí" a Adamův názor by to podle mě vystihovalo mnohem víc. Aspoň by nadpis mohl vypadat takhle "pokud je daná (špatná) situace nezměnitelná, je dle Adama Ondry formát na OH nejrozumnější řešení".
Protože jestli jsem to pochopil, tak Adam není pořád s tím formátem spokojen, stejně jako Martin.
Podle mě by situaci řešilo, kdyby sde rozdávaly 3 sady medailí - obtížnost, rychlost, bouldering. Případně 4 sada - kombinace. Medaile jsou podle mě to nejmenší. Sledovanost by asi byla vyšší. Kdoví, jestli si někdo z ISFC vůbec snažil promluvit s MOV a říct jim, že to, co vymysleli, je blbost. Stejně mi nějak uniká, jak vůbec na MOV mohli takovou blbost vymyslet.
Vidíš to ze špatné pozice. IFSC není ten kdo diktuje a rozhoduje. Narozdíl od tebe si myslím že IFSC musel hodně jednat s MOV a snažit se je přesvědčit, že právě tohle je ten sport, který má být v programu. MOV má svoje omezení na počty startujících a rozšíření o další dvě disciplíny, při 20 startujících je 80 závodníků (závodnic). Pro ty musí zajistit ubytování, což je o barák navíc. Prostě řekli 20+20 a víc ani noha. Nic není jednoduchý, buďme rádi že lezení na OH vůbec je. Ono bude vůbec zajímavé až vyjdou na svět kvalifikační pravidla. Musí se dostat na všechny kontinenty a třeba v Evropě bude na nominační limity docela nával.
Tobě se nepodařilo pochopit text. Jako bys ani nereagoval na to, co jsem psal.
Nikde jsem netvrdil, že IFSC je ten, co diktuje. Naopak z toho, co jsem napsal, docela jasně vyplývá opak "Kdoví, jestli si někdo z ISFC vůbec snažil promluvit s MOV a říct jim, že to, co vymysleli, je blbost." Myslím, že tahle věta říká, kdo je pán a kdo kmán. Taky jsem nikde netvrdil, že IFSC se MOV nesnažil přesvědčit o tom, že má být lezení na olypmipádě. Taky jsem rád, že lezení je na OH (ostatně ani jsem nepsal, že bych byl nerad...)
Jen tak mimochodem,20 závodníků,5 kontinentů, tj. 4 závodníci za Evropu? Jen abychom se pak nedivili že bude startovat někdo kdo tam evidentně nepatří.
A co myslíš? Že se projednával vstup lezení na olympiádu bez IFSC? Že všechny tyto věci dělají lidé bez znalosti problému a prostředí, že plánují a rozhodují od stolu? Škoda, že jsi se o to nezačal zajímat dříve. Třeba jsou v IFSC hlupáci, že je nenapadlo do olympijskému výboru napsat, a olympiádu pořádají další hlupáci, které zase pro změnu nenapadlo se někoho, kdo s tím má zkušenost, zeptat. Mohl jsi jim to všechno napsat a poradit. Škoda :-(
Přečti si prosím, co jsem napsal a reaguj relevantně, místo tohoto...tónu :)
Věřím tomu, že lidi, kteří nemají dostatečné znalosti, jsou schopni rozhodnout špatně. A věřím tomu, že je klidně možné, že bafuňáři z MOV dobré povědomí o lezení nemuseli mít. To jsou spíš polici, než cokoliv jiného.
Znova píšu - ne, nemyslím si, že by MOV rozhodoval o vstupu lezení na olympiádu bez IFSC a nic takového jsem ani nenapsal, tak mi to nepodsouvej. Řikám...nejdřív pořádně čti, pak reaguje. Pěkný den přeju!
Registrace
Metodika
lezec.cz
"Vidím to tak, že v momentální situaci, kdy je kombinace dána, je to asi nejrozumnější řešení," napsal dnes Adam Ondra v odpovědi na dotaz Lezce, v kterém jsme ho požádali o pohled na nově schválená pravidla závodů IFSC pro olympiádu.
Plně je respektuji