LEZEC  OBCHOD  DISKUSE  INZERCE  ANKETY  ODKAZY  PRŮVODCE  MAPY  FOTKY  VIDEO 

 jméno

 heslo 

 Registrace   |   Nelez do cesty na kterou nemáš!
Hledání cesty

Hledání na Lezci

 Metodika
 Trénink
 Ledy
 Skialpy
Knihy
Pískaři jsou zpět!
Nová kniha Medaile na chvíli o olympijském příběhu Adama Ondry
Nová kniha Lékaři na horách: neviditelní hrdinové

Závody
SP skialpy Cortina d’Ampezzo ITA (06.04)
SP Šanghaj (09.04)
SP Wujiang (12.04)

Žebříček
Cesty:
1.Ondra 13491
2.Trojan 12371
3.Šindel 12306
Bouldry:
1.Volf 11153
2.Stráník 10825
3.Stráník 10803
Hory:
1.Groš 7918
2.Punčochář 6708
3.Černý 6708

Výsledky
AIX ÁDR BOULDER SESSION (09.03)
2. ČP v bouldrech Praha (02.03)
ČP v bouldrech Praha (17.02)

Deníčky
5523 lezců
1088250 cest
Nové přelezy:
Antiblocki 9+/10-
Microchips 10-/10
Solarium 9-
Magica 8A
Žebřík 9
Soldier Of 7b
Murieron C 7b
Balada Tri 7c+
Porcupine 9
Hungry Eye 8+/9-

Stěny
SAUNA - Plzeň
Lezecké centrum SmíchOFF - Praha 5
V 16 - Plzeň

Prodejny
LANEX eshop - Bolatice
Outdoor Centrum Rock Point Masarykova - Brno
Outdoor Centrum Rock Point Poříčí - Praha 1

Kontakt
REDAKCE:
standalezec.cz
ŠÉFREDAKTOR:
jirkaslezec.cz
INZERCE:
standalezec.cz
IT:
hoplezec.cz

9a+/9b

Dle 8a.nu přelezl Dani Andrada cestu La Novena Enmienda v Santa Linya (Španělsko). Má se jednat o spojení cest za 8c+ a 8c a ohodnotil to za 9a+/9b!

Pavel   [úpravy] 16:33 17.04.2005Tisk 

Reklama:

Komentáře

     
...nové příspěvkyNový komentář 

 Tom Mrázek a dvě 8b+ OS19:06:47 17.04.2005
No a o přízpěvek níž je velmi potěšující zpráva: Tom Mrázek onsajtnul dvě cesty za 8b+. Vše proběhlo v Misja Peci. Cesty: Bastilja a Karisma.
odpovědět 

 Zajímavá aritmetika22:38:25 19.04.2005
To je docela zajímavý, že spojením dvou cest lehčí obtížnosti se najednou celková obtížnost tak neuvěřitelně vyhoupne. To se jako děje až od určité obtížnosti vejš, nebo jak to je? Někde jsem četl, že když nějaký Maestro dokáže přelézt 9b, tak by měl dát ňákých 8c+ OS. A to mi celkem sedí i u nižších čísel (kdo leze 8 UIAA, dá určitě 7 OS, celkem jako pravidlo).
  No jóó, jenže ještě jsem neviděl, že by spojením dvou cest, řekněme 7 a 6+ UIAA vznikla cesta obtížnosti 7+ či dokonce 8.
Bebulodpovědět 
 Re: Zajímavá aritmetika23:01:17 19.04.2005
Je to jasný důkaz o praktické naplatnosti kdysi prosazovaného hesla, že se má cesta hodnotit podle nejtěžšího místa a dále důkazem, že hodnocení je subjektivní.
 skritekodpovědět 
  Re: Zajímavá aritmetika23:12:21 19.04.2005
"..prava ruka klasifikace V, leva a nohy chodecky teren...na vzdusnu kazatelnicu/strasne tezke VI.+III.=IX..." Ivan Bajo 1962. Nic noveho... :o)
jan pusodpovědět 
   Re: Zajímavá aritmetika23:16:34 19.04.2005
Tak tak. Ivan Bajo, "Padla psia veža", pokud se nemýlím.
Petr Jandíkodpovědět 
    Re: Zajímavá aritmetika23:20:21 19.04.2005
Určitě "Padla Psia veža". Diretissima - výška stěny 300 metrů, délka výstupu 1391 metrů...
Pavelodpovědět 
     Re: Zajímavá aritmetika23:44:47 19.04.2005
Presne tak! "...na jednu z troch vyraznych veziciek. Viditelne su vsak len dve. Za tou co nie je vidiet je vyborne misto na istenie....traverz doprava asi 112 m. Ak uz to dalej nejde, tak zase dolava /19-52m/.
jan pusodpovědět 
 Re: Zajímavá aritmetika08:13:06 21.04.2005
To je presna ukazka toho, jak vypada "fundovany" nazor na klasifikaci pohybujici se na vykonnostnim maximu (9a - 9b) lidi jejichz max. je 7. Az vylezete alespon 8b zjistite, ze pokud by lezeni plynule (bez odpocinku) pokracovalo ve stejne obtiznosti dale, celkova obtiznost se zmeni.
Trenujte lezte a treba jednou pochopite.
odpovědět 
  Re: Zajímavá aritmetika12:24:28 21.04.2005
Samozřejmě, je to názor "zvenku", ale pro šestkaře je spojení dvou šestek za sebou také náročnější, než každá ta šestka zvlášť. Takže spojední dvou šestek za sebou může být za 7- nebo 7 ze stejného důvodu, jako je spojení dvou 8c klasifikováno jako 9a.
Petr Jandíkodpovědět 
 Re: Zajímavá aritmetika12:16:34 21.04.2005
To je presna ukazka toho, jak vypada "fundovany" nazor na klasifikaci pohybujici se na vykonnostnim maximu (9a - 9b) lidi jejichz max. je 7. Az vylezete alespon 8b zjistite, ze pokud by lezeni plynule (bez odpocinku) pokracovalo ve stejne obtiznosti dale, celkova obtiznost se zmeni.
Trenujte lezte a treba jednou pochopite.
odpovědět 
  Re: Zajímavá aritmetika15:27:24 21.04.2005
Jo jo, ono se člověku taky docela otevřou oči, když čte názory toho nejfundovanějšího (Tomáše Mrázka). Ten tuhle na chatu prohlásil: "Stupnice je nerovnoměrná."
Nic víc, nic míň. Myslím, že je to jasný.
Bebulodpovědět 
   Re: Zajímavá aritmetika17:42:48 21.04.2005
kdyz prijdu do kongresu a zacnu mluvit o politice tak mne nikdo nebude poslouchat. vi nekdo proc?
odpovědět 
    Re: Zajímavá aritmetika19:05:26 21.04.2005
Je to vhodny priklad? V tomhle priade te tam nepusti a pokud, tak Te nebudou poslouchat pro svoji aroganci. Meli by, jsou to tvi zamestnanci...
Asi to neni idealni priklad.
jan pusodpovědět 

 ke klasifikaci21:51:05 22.04.2005
Chybi-li exaktni definice-->nemuzu rozhodnout zda je vyraz pravdivy ci ne-->vyroky typu "cesta 'xy' je tezka tak a tak..." nebo "chci lezt skutecna 8C" nemaji smysl, byt by to rekl Andrada ci Graham Greeen. Na podobna tvrzeni jsme vsichni kvalifikovani uplne stejne jako Tomas Mrazek...nijak.   
lacoodpovědět 

 logika a klasifikace21:52:25 22.04.2005
Chybi-li exaktni definice-->nemuzu rozhodnout zda je vyraz pravdivy ci ne-->vyroky typu "cesta 'xy' je tezka tak a tak..." nebo "chci lezt skutecna 8C" nemaji smysl, byt by to rekl Andrada ci Dave Graham . Na podobna tvrzeni jsme vsichni kvalifikovani uplne stejne jako Tomas Mrazek...nijak.   
lacoodpovědět 
 Re: logika a klasifikace23:32:42 22.04.2005
Leda by nekdo udelal kamarada programa, ktery by zalgoritmoval vsechny pritahy a prutahy a napeti a vyplivl klass.
Pamatuji i urceni jednodusi (davno tomu jiz) Kdo mel z opilych otrasniku presnejsi trefu pulitrem ten mel i konecne slovo...
Jako poklad chovam v dusi vzpominku na jednu restauraci, kde debata koncila povstanim mohutneho lezce a slovy "Rikam ze je to VI. A3! Kdo ma neco proti tomu?!" A v ruce drzel vyzname onen pulitr.
Bylo to prijato...
jan pusodpovědět 
  Re: logika a klasifikace07:19:30 23.04.2005
tak to je bezesporu rozumna definice
l.odpovědět 

 Graham Green & 9b23:31:18 24.04.2005
Hodnocení obtížnosti skalního lezení

Z oficiálních stránek UIAA  http://www.uiaa.ch/article.aspx?c=45&a=277

The rating of difficulties is a ticklish and chronically recurring problem. It should not, however, be overemphasized, for it is not an end in itself, but rathec a system to assist climbers. …..
(Hodnocení obtížnosti je choulostivý a chronicky se opakující problém. Neměl by být ovšem přeceňován,  neboť takové hodnocení nemá smysl samo o sobě, ale je hlavně pomůckou pro lezce)
The rating system it set up satisfies the desires of top-level climbers who wanted to see their best efforts reflected in print. …..
(Zavedení klasifikace plní přání špičkových lezců, kteří chtějí mít potvrzeny své nejlepší výkony „černé na bílém“).
The grade serves as a comparative indication, a caution for the beginner, and not as a stamp of achievement. ….
(Ohodnocení slouží jako porovnávací ukazatel, upozornění pro začátečníky, ne jako ukazatel současného dosaženého maxima…)

Zlatá slova autority nejvyšší, nebo aspoň hoodně vysoké, která ovšem nikterak neřeší, co je to „klasifikační stupeň“, řekněme UIAA (to by stačilo, neboť máme přece srovnávací tabulky). Už podle první citované věty … is a ticklish problem… tušíme, že to asi nebude žádná p…. (sranda). Jistě bude mít UIAA někde ukrytý výklad či prováděcí směrnici ke klasifikaci, ale moudře se s ní nechlubí, alespoň ne na oficiálních stránkách.

Tady http://home.tiscalinet.de/ockier/ratings.htm třeba pěkně uvádějí:

The rating of a climb is a subjective indication of the technical difficulty of the route or pitch to which it applies. All rating systems (apart from the British system) use the difficulty of the crux (the most difficult move or series of moves) to determine the rating, at least in principle. Often though, the rating is upped a bit if a climb is sustained (i.e. has a very long series of very difficult moves).

Tady už (Petře) přišli na to, že třeba když je to furt těžké, tak je to vlastně ještě těžší, než kdyby to sice bylo stejně těžké, ale kratší… 

Ale co je to ten jeden stupeň??? Jako třeba jeden metr, nebo jedna kandela?
http://www.bielefeldt.de/schwkte.htm
Tady, tady to už mají:
1 snadné
2 málo těžké
3 docela těžké
4 těžké
5 a více
tyto stupně jsou stěží vyjádřitelné slovy, lezení se stává těžším a ještě těžším.

(dříve, když jsme toho ještě o lezení věděli více než teď, se uvádělo také 5 neobyčejně těžké, 6 krajně těžké. Navrhuji: 7 kromobyčejně těžké, 8 svinsky těžké, 9 kurefsky těžké, 10 fakt těžké 11 …… 12  ….. 13 ……..  ).

No, a jsme tam kde jsme byli. U cest co přelezeme si to ohodnotíme sami (třeba s pomůckou UIAA), na těžší cesty máme autority: Toma Mrázka, Dana Andradu a Grahama Greena :-). 

ivošodpovědět 
 Re: Graham Green & 9b07:46:34 25.04.2005
Pozadavek, aby nejtezsi cesty hodnotili jen ti, co o tom maji predstavu, je sice rozumny, ale v puvodnim slova smyslu nenormalni(normalni=modus uznavany vetsinou) Vsichni, jak vidime a slysime, rozumi do detailu fotbalu a hokeji, ac vetsina kopla do mice naposled pred mnoha lety na placku za barakem a z brusli by spadla. Vsichni se vyznaji v hudbe, ac neznaji jedinou stupnici a pod "kontrapunkt" si predstavi anarchistickou bunku...atd. Take kazdy mooooc dobre vi ktere auto je nejlepsi. Take ekologi a teologii rozumi kazdy, at uz je na te ci one barikade.
Ma to ovsem i sva +. elity toho ci onoho, maji zpetnou vazbu na to, jak jsou vnimani.
jan pusodpovědět 

 G07:38:09 25.04.2005
Greene
iodpovědět 

 klasifikace14:49:19 27.04.2005
podobný problém se tu už řešil:
cesta má klíčové místo dole a pak jsou dvě možnosti dolezu - jedno je sedmové a tak je výsledná klasifikace 9-. Druhé je tak za 8 a pak je výsledná klasifikace 9-/9.
Cestu hodnotí suběktivně ti kdo ji přelezli a z jejich návrhů se ustálí klasifikace. Tabulky a názory těch co nepřelezli jsou zajímavé leč bez výpovědní hodnoty.
Říci že spojením šestky a sedmy vznikně vždy 7+ je hloupost ale když to přelezu a myslím že to tak je, tak asi 7+ sedí:-)Lezení není matematika a klasifikace je jen suběktivní pocit.
Když chlapík tvrdí že přelezl 9a+ tak mi nezbejvá než se poklonit a pogratulovat...
čus BB
BBodpovědět 

 Foto dne:
Pupek
Pupek
 Databáze cest:
Všechny cesty (173649)
Top cesty v ČR
Top bouldery v ČR
Nejnovější cesty:
10 E Lode 6b Siracusa
In Ogni Atomo 7a+ Siracusa
Magica 8A Zimny Dól
Západní Hrana 6A Holý Vrch
Les Indiens 6c+ Buoux
Nově komentované:
In Ogni Atomo 7a+ Siracusa
Okurka V Humusu IXc Labské Údolí - Levý Břeh
Legendy V Českých Zemích 7A+ Panský Les
Koukolský Tvrďák 7 Koukolova Hora
Hang-on-dog Přímá Varianta IXb Labské Údolí - Pravý Břeh

 Nově v diskusi:
Re: vkládání fotek u cest | Re: vkládání fotek u cest | Re: vkládání fotek u cest | Re: vkládání fotek u cest | Re: vkládání fotek u cest | Re: vkládání fotek u cest | Re: vkládání fotek u cest | Re: vkládání fotek u cest | Re: vkládání fotek u cest | Re: vkládání fotek u cest |

 Nové komentáře:
Takhle se to dělá! | Re: betabrejky | Odkud byl | Re: Boulder | Re: Boulder | díky za článek | Re: betabrejky | Re: betabrejky | Re: betabrejky | Re: betabrejky |

 Kde to vře:
Nadcházející valná hromada ČHS má být 13. dubna 2024 v Praze (150)
Vstříc lepším zítřkům. A nebo ne? (44)
Mauritánie - únor 2024 (21)
IFSC: mezi funkcionáři na olympiádu nominován stavěč Jan Zbranek (16)
Žádost o zařazení na program Valné hromady ČHS 2024 (12)
Video: Adam Ondra dává na flash boulder za 8B(+) ve Švédsku (10)
Namibie 2023 - Spitzkoppe - Namibijský Matterhorn. (9)
Saské pískovcové lezení je na seznamu kulturního dědictví UNESCO (7)
Elias Iagnemma oznamuje přelez bouldru Burden of Dreams 9A (6)
Olympijské sporty se nově rozšíří o skialpinismus (6)

 Nově v inzerci:
Nové lano Tendon Master PRO 9.2 CS 80m | PÉŘOVÝ SPACÁK WARMPEACE SOLITAIRE 500 - 195 L | Hledám spolulezce | Koupím koule na posilování | LS Olympus Mons EVO | Expediční kalhoty RAK | Mammut goráčovka | Velký mágopytel Petzl Sakab | LEZEČKY | Jizerky apod. |

 Anketa:
Jaký je váš názor na dodržování lezeckých pravidel?
 Plně je respektuji 
 204 
 Většinou respektuji, záleží na konkrétní situaci 
 219 
 Mám s tím problém, ale občas ano 
 218 
 Nezajímá mě to, lezu podle svého. 
 203 

 Návody:
Jak psát na lezce ...
Lezecké mapy

 Partneři:
Treking.cz
Hledáte si pěkné ubytování v ČR na Váš výlet či dovolenou? Vyberte si na webu MegaUbytko.cz v sekci chaty a chalupy pronájem. Pokud plánujete cestovat na Slovensko a potřebujete ubytovanie na Slovensku, ty nejlepší ubytovací zařízení, chaty, chalupy, roubenky naleznete na stránce chaty na prenájom.

 lezec  diskuse  ankety  odkazy  průvodce  fotky  video  *rss*  ochrana osobních údajů       ceník reklamy Energy Cloud   NetPro systems, s.r.o.