LEZEC  OBCHOD  DISKUSE  INZERCE  ANKETY  ODKAZY  PRŮVODCE  MAPY  FOTKY  VIDEO 

 jméno

 heslo 

 Registrace   |   Dobrá horolezkyně dosáhne vrcholu, už v základním táboře.
Hledání cesty

Hledání na Lezci

 Metodika
 Trénink
 Oblasti
 Reportáže
Knihy
Best of Arco
Vychází nová kniha o lezení na písku
Monte Baldo Rock

Závody
Lokalblok Bouldering Session IV (08.04)
Lokalblok Bouldering Session V (06.05)
Beal petrohradské padání (30.05)

Žebříček
Cesty:
1.Ondra 13816
2."Fido" 11550
3.Oliva 11104
Bouldry:
1.Stráník 11100
2.Jungling 10600
3.Stráník 10500
Hory:
1.Skopec 8052
2.Harašta 7058
3.Lazar 6770

Výsledky
European Youth Cup, ITA (11.08)
World Cup, Imst (AUT) (10.08)
European Youth Cup (04.08)

Deníčky
3586 lezců
450130 cest
Nové přelezy:
Monster Of 7C+
Pitus I Fl 7b
La Mia 7b
¿? Č. 7b
El Malson 7b
Master Of 7C
Kalter Hau 9-
Sledgehamm 9-
Azvenzgron 9-
Loveparade 9+

Stěny
Lezecká stěna Polička - Polička
Hannah Outdoor Centrum - lezení v ledu - !stěna zbourána! - Tanvaldský Špičák II
Bouldrovka - Velké Meziříčí

Prodejny
HUDYsport - Olomouc
HUDYsport - Strakonice
HUDYsport - Ostrava

Kontakt
REDAKCE:
martanlezec.cz
ŠÉFREDAKTOR:
jirkaslezec.cz
INZERCE:
standalezec.cz
IT:
liborlezec.cz
hoplezec.cz

Uzly a lana pro horolezce

Jeden z mála povedených překladů lezecké metodiky

Mohl bych napsat vícero povídání o nových knížkách, ale tahle je výjimečná. Sice je to překlad cizojazyčné americké knihy o horolezeckých uzlech, ale překladatel konečně bere v úvahu naše tradice a napasoval útlou a srozumitelnou knížku na české lezecké poměry. Skvělou práci začal autor i ilustrátor, suma sumárum kniha, kterou by mohla chroupnout i mladá (bez urážky).

Obálka knihy

by © Fragment


UZLY A LANA PRO HOROLEZCE


Autor: Duane Raleigh
Ilustrace: Mike Clelland
Nakladatelství: Fragment, Praha
Počet stran: 96, brožovaná vazba
Formát: A5, na kvalitním papíru s černobílými ilustracemi
Rok: 2009, 1. vydání, čeština
ISBN: 978-80-253-0816-5
Překlad a úvod: Matěj Holub
Originál: Knots and Ropes for Climbers,
(Stackpole Books, Mechanicsburg, 1. vydání 1998, ISBN: 978-0-8117-2871-3)
Doporučená cena: 129,- Kč

Ukázka z knihy

by © Fragment


Obsah knížky uvádí kapitoly: o uzlech, zamotaná terminologie, pár uzlů pro začátek, uzly, na laně, péče o lano, smyčky, popruhy, slovníček pojmů, o autorech. To zní docela suše, ve skutečnosti ale najdete v tenké knížce za málo peněz: úvod od překladatele, kterak uzly vázat, terminologii, jak je uvázat, použít, celkem devatenáct uzlů. Kterak podvázat a zablokovat jistítka. Jak rozlišit lana a kde, které, jak používat, jak lano smotat, chránit jej a poznat poškození. Další použití uzlů a smyček včetně jejich rozdělení, výrobu žebříčků, vázání štandů. Na konci je česko-anglický slovníček pojmů a krátké povídání o autorech.

Ukázka z knihy

by © Fragment


Už jsem to uvedl výše, ale vše je stručné a názorné, doplněné navíc trefnými ilustracemi. V úvodu se sice dozvíme, že kniha slouží jako doplněk k ostatní literatuře, je vhodné prolistovat vícero publikací a nejlépe nechat se proškolit instruktorem, ale z překladů (nejen knih o uzlech) které se u nás nabízí, jde beze sporu o to nejkvalitnější. Mnohdy se např. bohužel námořnická terminologie neshoduje s tou u nás používanou (uzly mají mnoho názvů i u nás, natož v jiných zemích), toto je navíc ryze horolezecká publikace. Sluší se dodat, že dílo našeho Pana světoběžníka – F. A. Elstnera není dosud překonáno (naštěstí jedna jeho kniha nedávno také znovu vyšla). Reaguji tedy článkem hned, jak jsem knížku objevil a zběžně pročetl - knížku bych dal do ruky i začátečníkům. Nakladatelství knihu zařadilo mezi témata: populárně naučná literatura pro dospělé / sport & hry / individuální sporty / edice horolezectví.

Ukázka z knihy

by © Fragment


Přehled několika dalších knih o uzlech:
(pokud víte o dalších česky psaných, neváhejte mne kontaktovat)

Kniha o uzlech: František Alexander Elstner, Svaz skautů – RČS, Praha, 1927;
Horolezecká technika: František Kutta, KČT Praha, 1946 (asi třetina knihy);
Dobrodružnou stezkou: František Alexander Elstner, 1959, 1965, 1970;
Vázání uzlů: František Alexander Elstner, 1959;
Vázání uzlů: František Alexander Elstner / Jan Fiala, SNTL Praha 1966;
Uzly a laso: František Alexander Elstner / Jan Fiala, Profil Ostrava, 1. vydání, 1968;
Základní uzly SZS: T. Zelenka, Praha, 1990;
Uzly a laso: František Alexander Elstner / Jan Fiala, Sfinga Ostrava, 1. (2.) vydání, 1991;
Skripta, Lana a uzly pro horolezce a jeskyňáře: Tomáš Frank, V. Urbanová, Krasová sekce ČSS, Praha, 2001;
Uzly – krok za krokem: Geoffrey Budworth, Svojtka & Co. Praha, 2002;
Uzly: Gordon Perry (Pavel Wurm), Svojtka & Co. Praha, 2003;
Nejužitečnější uzly: Geoffrey Budworth (Pavel Wurm), Svojtka & Co. Praha, 2006;
Uzly – praktická příručka: Des Pawson, Slovart, 2006;
Všechno o uzlech: Geoffrey Budworth, Svojtka & Co. Praha, 2008;
Příručka Uzly: John Shaw, Svojtka & Co. Praha, 2009;
Uzly a laso: František Alexander Elstner, Naše vojsko Praha 2009;
...a části jiných metodických publikací

Odkazy na stránky zabývající se využitím uzlů pro horolezectví:

Lezec.cz - metodické články
Pohyblivé uzly - Grog's Animated Knots
Metodické ústřižky III. - Uzly
Metodické ústřižky III. - Pravidla uzly
Metodické ústřižky VI. - Uzly profesora hudby
Metodické ústřižky IV. - Navázání
Metodické ústřižky V. - Navázání

Vodní záchranná služba Kladno - školící materiál (PDF)

Stránky věnované uzlům, uzlování a technikám, které se uzly zabývají
gord.gringo.cz

Horolezecká metodika.cz - Uzly v horolezectví

Horyinfo.cz - Pískovcové horolezectví: jak smyčkovat

Horolezecká abeceda.cz - Metodika a další materiály ke stažení

Horosvaz.cz - Metodická příručka - Uzly
Metodické materiály

Horoškola HO Alpin IV. - Horolezectví a jištění

Horklub Chomutov - Uzlovací technika

O autorech knihy

by © Fragment


Plus:



  • práce autora - přehlednost
  • práce ilustrátora - názornost
  • práce překladatele - srozumitelnost
  • cena


    Mínus:



  • podobných knih je málo

  • Marťan   [úpravy] 11:01 29.04.2010Tisk 

    Reklama:


    Související články:

    Komentáře

         
    ...nové příspěvkyNový komentář 

     Dobrý tip12:36:03 29.04.2010
    Perfektní, díky za tip :-)
    Mirek I.odpovědět 
     Re: Dobrý tip12:48:09 29.04.2010
    Jejda další článek:) psal jsem to asi před měsícem, ale domluvili jsme se na zveřejnění kdykoliv pozdějc. Ještě k tomu vyštrachám odkazy na nějaké webíky, které se rovněž zabývají uzly (ať je to pěkně po kupě), tak strpeníčko.
     martanodpovědět 

     www.fragment.cz12:49:48 29.04.2010
    Dikec za super popis, skvela publikace, na fragmentu ji maji ted ve sleve
    upmanodpovědět 

     horolezecka abeceda13:56:53 29.04.2010
    Tusi nekdo, jestli ma smysl se po tomto kouknout, kdyz uz vlastnim horolezeckou abecedu? Jsou tady treba nejaky uzitecny uzly, ktery v horolezecke abecede nejsou?
     phobosodpovědět 
     Re: horolezecka abeceda14:02:25 29.04.2010
    Mně to spíše přijde jako dobrej vtip než tip. Já používam dračák, krejčík a osmičku UIAA a možná výjimečně lodní uzel a to je tak na jeden odstavec , ne? Snad ještě rybářský uzel by se hodil v horách a na písku Kinderkopf. Ale třeba si příště koupím knihu o horolezeckém magnéziu, až vyjde.
    Martas.odpovědět 
      Re: horolezecka abeceda14:26:43 29.04.2010
    Nevím, co je v knize, ale co třeba ještě prusíky, provázání a vyvážení vyvážení štandu, spojení lan, přímé navázání na kombinovaný úvazek, zablokování jistidla ...
     ladaodpovědět 
      Re: horolezecka abeceda15:22:33 29.04.2010
    Náhodou dobrý dotazy. Samože to není určené všem lezcům, to si snad každej přebere, delší článek není třeba. Pokud máš horolezeckou abecedu, může se to hodit prolistovat a nějaké věci si připomenout. Jestli je tam něco co v abecedě chybí skutečně nevím. Určitě je to dobrý do oddílu nebo na půjčení novým spolulezcům/spolulezkyním a dětem (i nejstarším začátečníků, na kurzy před spaním, jako dárek,...). Rozdíly jsou znatelné, tohle je jenom o uzelch, užší, čtivější, zábavnější (vtipně pojato), dřív se Ti vrátí když to půjčíš. Abeceda má zase jiné přednosti. Cena zanedbatelná, spíš by mohlo být zajímavější jestli pak bude dotisk. Dovolím si opět tvrdit, že takováhle knížka tady chyběla (možná ne všem) - jenom lana, uzly a lezení.
    Jinak já třeba rybářskej už nepoužívám, kulatiny se dají svázat i účelněji hned několika způsoby.
    Je dobře, že o tý knížce takhle alespoň víte a třeba si jí někdy půjčíte, nebo jí můžete doporučit někomu komu to pomůže;)
     martanodpovědět 
       Re: horolezecka abeceda15:26:18 29.04.2010
    Co pouzivas misto (2x) rybarskeho? Protismerny krejcik nebo neco jineho?
    odpovědět 
        Re: horolezecka abeceda15:51:48 29.04.2010
    S názvama je trošku problém, sand si budeme rozumět. Na "hory" při slanění vůdcák a cca půl-metrovej konec, na štandy na obvázání věcí protisměrnej UIAA, někdy protisměrnou osmu. Ten rybářskej se všem blbě rozvazuje a vždycky to pak zbyde na mě.
    Svět je pestrej a uzlů minimálně stovky:) Třeba zase ty jiný knížky, který jsou "jenom" o uzlech jsou dobrý na procvičení mozku a zručnosti.
     martanodpovědět 
         Re: horolezecka abeceda16:21:04 29.04.2010
    Hmm to je logický, ale na prusík, kterej rozvazovat neplánuješ mi přijde dvojtá rybářská pořád nejlepší...
    m.odpovědět 
          Re: horolezecka abeceda16:37:50 29.04.2010
    Proc ne, dle libosti, cely je to alchymie. I kdyz mne napada, ze jsem obcas potreboval rozvazat i prusik, a rozvazal. Taky jsem videl par kuriozit, ktery bych povolovat ani rozvazovat nechtel.
    martanodpovědět 
        Re: horolezecka abeceda16:27:55 29.04.2010
    Sory, ještě česky (hoňka v práci). Jo jo, mluvime o stejnem nejjednodussim uzlu, jednou soubezne, jindy protismerne (kdyz to dovoli pouzity material).
    martanodpovědět 
     Re: horolezecka abeceda19:35:19 29.04.2010
    Uzly? Osmička, lodní, vůdčák. Poloviční lodní. To mi stačí (i když třeba motýlek se hodí také). Spíš než další je dobrý umět je vázat jednou rukou v rukavicích. Pardon, pokud jdete do hor. Jednou rukou bez rukavic se hodí kdekoliv.
    Ale každé další dovednosti jsou fajn. A každá další publikace, pokud je bez chyb, přínos.
    dagodpovědět 
      Re: horolezecka abeceda20:42:27 29.04.2010
    1. tahle knížka je velmi povedená. Obrovskou zásluhu na tom má překladatel a jeho konzultanti (málokdy je při překladech z angličtiny zohledněno zavedené české názvosloví, v některých případech - např když se běžná evropská praxe použití uzlu odlišuje od té americké, použil překladatel bájo institut poznámky pod čarou).
    2. oproti Horolezecké abecedě tam toho o mnoho víc není (spíš méně), ale je tam např. "yosemitská dračí smyčka", což je dost užitečnej uzel, kterej Abeceda pominula :-)
    Tomáš F.odpovědět 
       Re: horolezecka abeceda20:48:09 29.04.2010
    Já si Tome sotva pamatuju ty uzle co je potřeba základně :-)))) Ještě nějakou josemytsjkou.... :-) No, není špatná, to je fakt...
    Dagodpovědět 
       Re: horolezecka abeceda08:53:01 30.04.2010
    Díky Pane znalec. Víte něco víc o tom překladateli?
    martanodpovědět 
        Re: horolezecka abeceda10:39:40 30.04.2010
    ... pan překladatel leze :-)
    A do hotového překladu také nějak vstupoval Honza Prokeš zvaný též Dědek, letitý instruktór pěrveho klása.
    Takže jde opravdu po dlouhé době o dobrý překlad z angličtiny (už jsem viděl i podobná zvěrstva jako krejčík přeložený jako "uzel přes ruku" apod.), a pro evropské prostředí jsou z mého pohedu nezbytné ty poznámky pod čarou.

    Jen je nutné si uvědomit, že jde o překlad a ne o napsání nové knížky - těžkou slučitelnost některých postupů v metodice v kontiunentální Evropě a v Americe mohli opravdu komentovat pouze v těch poznámkách a ještě nepříliš rozsáhle.
    Tomáš F.odpovědět 
        Re: horolezecka abeceda10:44:28 30.04.2010
    ... jo, ta bibliografie uzlovacích příruček je značně nekompletní... ale neber to jako výčitku, sice mám v knihovně o pár věcí víc, ale do sepsání bibliografie jsem se nikdy nepustil.
    Mimochodem, na stránkách mám některé kousky ke stažení jako PDFka, a Tom Kublák má na adrese Horolezeckametodika.cz v části zabývající se knihovnou tu bibliografii tak trochu rozpracovanou.
    Tomáš F.odpovědět 
         Re: horolezecka abeceda11:52:19 30.04.2010
    Díky Tome, zapracuju na tom.
    martanodpovědět 
          Re: horolezecka abeceda12:19:45 30.04.2010
    On Tomáš o uzlech taky napsal dvě vydání doporučení hodné publikace :-)
    Kuba Turekodpovědět 
           Re: horolezecka abeceda16:11:18 30.04.2010
    A chystám další ;)
    Ale absenci těch svých brožur pro interní použití v bibliografii bych autorovi článku fakt nevyčítal :-)
    Tomáš F.odpovědět 
            Re: horolezecka abeceda16:17:43 30.04.2010
    Chybí tam však jiná brožura vydaná pro interní použití, ouplná klasika: Antonín Zelenka. Z těch dalších pak zejména Elstnerova první (1929) a nejlepší uzlovací brožura, výborný překlad Námornické uzly (Osveta, cca 1970), Matýsek - Speleoalpinisnismus z r. 1990 (nepochybně je v knihovně ČHS) a další, zejména ty české ve kterých, narozdílo od zmíněných překladových, je alespoň správné názvosloví (např. Čermák, Vosátka atd.).
    Tomáš F.odpovědět 
             Re: horolezecka abeceda00:29:47 01.05.2010
    Tak ty se blbě hledají i na netu, můžeš to dodat ve formátu dat z článku výše? Zelenka je někde uváděný jako T. a někde jako A., to jako že Antotnín nebo Tonda, nebo dokonce nějakou přezdívkou? Jména by se měla uvádět spisovně a celá.
    Jinak nějaké to doplnění už jsem předal.
    martanodpovědět 
              Re: horolezecka abeceda08:33:29 03.05.2010
    Nojo, Martine, ale bibliografie se zpravidla hledá v knihovnách a ne na netu :-))
    Tak teda jo. Asi se budu cítit dokopán k činu. Zkusím dát časem dohromady základní bibliografii k uzlování.
    Tomáš F.odpovědět 
               Re: horolezecka abeceda10:17:06 03.05.2010
    Bohužel vím (na netu je toho lety čím dál víc, ale co nemáš v ruce to neověříš), proto mi knihovna praská ve švech, "pár" kousků ještě chybí a internetová databáze lezecké literatury zatím nevisí. Navíc se prodlužuje den a vysychají skály;)
    martanodpovědět 
                Re: horolezecka abeceda11:11:02 10.05.2010
    :-) mluvíš mi z duše... den se prohlužuje, termíny (kdečeho) tlačej... ale naštěstí prší, takže třeba stihnu práci v termínech a pustím se do bibliografie :-)
    Tomáš F.odpovědět 

     ... jsem nasel na netu skvely souhrn09:30:50 30.04.2010
    Google mi poradil skvely souhrn, doporucuji precist a pohrat si :)  http://www.vzskladno.cz/download/uzly_pro_vzs_kurz_z_3.pdf
    upmanodpovědět 
     Re: ... jsem nasel na netu skvely souhrn12:21:31 30.04.2010
    Já používám pouze osmičkový uzel a zatím jsem se nedostal do situace že by mi to nestačilo lezu občas i v horách funguje na navázání na svázání lan na smyčky prostě na cokoliv stejně tak spousta všelijakých moderních jistítek jsou podle mně naprosto nesmyslný blbosti,jistim odjakživa jenom s osmou a stačí a nejen to osma je takříkajíc blbuvzdorná,funguje v jakýchkoliv podmínkách na jakymkoliv laně i za extrémních podmínek v horách ,podle mně je takhle universální jistítko jenom osma.
    ondraodpovědět 
      Re: ... jsem nasel na netu skvely souhrn12:52:34 30.04.2010
    Uzel na prvním černobílém obrázku jsi nikdy nepoužil? :D
     martanodpovědět 
       Re: ... jsem nasel na netu skvely souhrn14:24:30 30.04.2010
    ....skoro tak často jako ten osmičkový, jen ho ještě (i přes dlouhou praxi) neumím tak skvěle - mívám tam moc těch dlouhých fousů....
    Skvělá poznámka Marťane.
    odpovědět 
      Re: ... jsem nasel na netu skvely souhrn14:31:58 30.04.2010
    A to jistíš s osmou i ze štandu? A v životě jsi nepoužil prusík? Třeba ...
    Doktorodpovědět 
       Re: ... jsem nasel na netu skvely souhrn11:02:25 01.05.2010
    prusík jsem samozdřejmě použil ale ten snad umí každej to ani nejni uzel a ze štandu jistim taky osmou proč bycch neměl aspon můzu dávat pěkně prokluzy a spouštění dobytého kámoša když vůbec nespolupracuje tak to bez jumarů snad ani nejde a když spolupracuje tak ho osmou spustim na další štand ,tam se zajistí a rozváže lano já zrušim štand a slanim k němu a takhle až dolů ,tady mi asi spousta různejch uzlů nepomůžespíš jsem si všimnul že je lepší věci zjednodušovat a naučit se pořádně jednu techniku než jich umět blbě 10.a navíc čimje to složitější,tim je věětší možost chyby.
    ondraodpovědět 
      Re: ... jsem nasel na netu skvely souhrn18:02:10 30.04.2010
    Jsi moc složitý. Stačí mi vůdčák a prusik.
    Kuba Turekodpovědět 
     Re: ... jsem nasel na netu skvely souhrn16:08:24 30.04.2010
    http://animatedknots.com/
    odpovědět 
      Re: ... jsem nasel na netu skvely souhrn20:21:32 30.04.2010
    Nevím, ale možná by bylo zajímavé vědět, jestli ti co jim stačí dva uzly a jistí osmou, někdy spouštěli dotřískaného kořeňa ze několik délek stěny, bez asistence HS. Potom by možná změnili názor. Hm.ale pevně věřím , že K.T. těch uzlů umí daleko víc.
    Paloodpovědět 
       Re: ... jsem nasel na netu skvely souhrn00:42:00 01.05.2010
    1) Bohužel spouštěl. 2) Když si dám tu práci, tak vymyslím ještě poloviční (a možná i celý) loďák, osmičku (a možná i dvojitou) a dračák. V praxi je nepoužívám. Nemám pro to důvod.
    Kuba Turekodpovědět 
        Re: ... jsem nasel na netu skvely souhrn02:37:03 02.05.2010
    Tak to seš správnej inštruktór !
    odpovědět 
         Re: ... jsem nasel na netu skvely souhrn19:05:32 03.05.2010
    ...si piš, anonyme....
    Kuba Turekodpovědět 

     Dlouhé Bydlo?10:33:17 04.05.2010
    Není vám podezřelé, že první obrázek je kopie z Rychlých Šípů?(Píše Foglar, kreslí Fišer)
    "Dlouhé Bydlo se právě snaží slézt do lomu za Bohoušem a zamotalo se mu lano. Protože nemá kočičí pracku má pech jak sviňa..."
    PEPÍNO
    Pepínoodpovědět 

    Lezec.cz je hlavním mediálním partnerem ČHS na internetu

     Návody:
    Jak psát na lezce ...
    Lezecké mapy
    67.071 čtenářů v říjnu

     Foto dne:

    Buoux
     Databáze cest:
    Všechny cesty (93163)
    Top cesty v ČR
    Top bouldery v ČR
    Nejnovější cesty:
    Jazz And Blues 8A+ Sněžník
    Mastné Pivo 7 Kalvária V Nitre
    Grip 9- Kalvária V Nitre
    Děravý Vejce 6C Bor
    Südwestwand VIIc Schmilka
    Nově komentované:
    Oči Pučí 7 Hlubočepské Plotny
    Nulové Podmínky 7C Škrovád
    Purolitic 7a Montsant
    Llarg 7b+ Montsant
    Nulové Podmínky 7C Škrovád

     Nově v diskusi:
    Vltavská žula | Re: Čima | Čima | Re: Louka pod Bořní | Re: Louka pod Bořní | Re: Louka pod Bořní | Re: Svatošky-HNÍZDĚNÍ | Re: Louka pod Bořní | Re: Louka pod Bořní | Re: Louka pod Bořní |

     Nové komentáře:
    Re: Neměli tam lozit | ... | Re: je to jednoduche | Re: je to jednoduche | Re: Ach jo. | hezký článek | Re: nejhorší | Re: nejhorší | nejhorší | Re: Testování realita.. |

     Kde to vře:
    Tendon U14 v Sobotce (106)
    Uzel na odsedce? Nikdy Víc! (54)
    Rozlišujte karabiny na expreskách (37)
    Staňte se členem české expedice na Broad Peak s Liborem Uhrem! (22)
    Tommy Caldwell v Praze (15)
    Diagnóza: Pískař (11)
    Wildspitze – 3.772 m.n.m. (8)
    Černý den na Everestu (6)
    Lezecké soustředění pro mládež (5)
    Povídání s Marťanem (5)

     Nově v inzerci:
    Rolák Devold Active black, vel. M | Nová čepice Kama - krásný vzor, modrá barva | Nové expediční kalhoty Tilak Evolution | Prodám slackline Gibbon FunSet X13 | spolulezba | LED svítilna luxeon | Prodám HanWag Alaska GTX vel. 11 (46) nové | Prodám HanWag Alaska GTX vel. 11 (46) nové | Prodám HanWag Alaska GTX vel. 11 (46) nové | Prodám HanWag Alaska GTX vel. 11 (46) nové |

     Anketa:
    Kdy používáte přilbu?
     Vždy 
     287 
     Když je skála lámavá 
     294 
     Když nad skálou chodí lidi 
     134 
     Od mého úrazu hlavy 
     157 
     Od úrazu kamaráda 
     119 
     Když lezu s dětmi nebo ženou, slečnou,... 
     233 
     Má ji jen dítě nebo žena 
     113 
     Když se účastním horokurzu a školení 
     117 
     Když jí nezapomenu 
     117 
     Nepoužívám ji 
     179 
     Občas podle nálady 
     128 

     lezec  diskuse  ankety  odkazy  průvodce  fotky  video  *rss*       ceník reklamy IQ house   NetPro systems, s.r.o.