Sedací úvazek pro sportovní lezení zná jistě každý. O jeho bezpečnost a bezpečné používání se už tolik lidí nezajímá. O co jde? Především o nebezpečí při dlouhých pádech obzvláště ze stropů či převisů a v závislosti na použitém jistítku a i jističi.
Tam hrozí nebezpečí poranění páteře při vodorovném pádu lezce. Jistě mnozí s úspěchem či bez něho zažili. Východisko je známé. Použití prsního úvazku, znalost a činnost lezce a jističe při pádu (poloha a prokluz).
Ovšem - kolik dnešních lezců, jističů zná a umí? Už jen při pohledu na lezce u stěn je použití prsáku spíše výjimkou, i když v metodikách i provozních řádech stěn to je. (Kolik návštěvníků by dle předpisu muselo nelézt a odejít?) A jistítka s jasným a definovaným prokluzem pro neumětely neexistují. (Ani Grigri nedá prokluz a kousne se). A i v provozních řádech zmínka o nutnosti prokluzu je. Ale kolik jističů to perfektně ovládá? (Rozhodují tu zlomky vteřiny). Ale - nic se neděje. Až na ony dětské lezce s prsáky, kteří vesměs do extrémů nejdou.
A tu se pak naskýtá otázka právní odpovědnosti při úrazu. (Jak známo, dnešní právníci i pojišťováci hledají kdejakou skulinku ke svému džobu). Lezec? Jistič? Či výrobce sedáku určeného k těžkým pádům? Nikde jsem doposud nenarazil na nějaký komplet pro lezení (Těch s jistítky je dost, ale s prsákem?) Či celotělové pro dospělé? Ony feratové sety jsou tu vzácnou výjimkou. A u solo sedáků nikde např. popis - POUZE PRO JISTIČE. Takže jak dále. Budou lozit a jistit pouze ti znalí mistři? Nebo začne užívání prsáku? Či výrobci se zamyslí a přijdou s něčím novým? Sady, komplet sedáky jako v paraglidingu či novými jistítky? A nebo prostě nic? Co vy na to?
a kombi úvaz u dětí, doporučuje rakouský Alpenverein. Na Fóru alpinismu to takto na dotaz z publika odpověděl hlavní metodik Alpenvereinu Gerhard Mössmer.
Poznámka k tomu Grigri: Žádný poloautomat sám nedá prokluz. Prokluz se děje jen zvednutím jističe, případně jeho vyskočením.
Trochu se pleteš, třeba Matik od Campu dá prokluz viz: https://www.camp.it/ prodotti3.aspx?CAT=51&CDV=12&ART=~856#divTesto
WC Vero - ten dává prokluz až moc aby vůbec zafungoval :-D
Jinak je to na jističi prostě připravit se povyskočit pěkné videjko S Chrisem https://www.youtube.com/ watch?v=kYnuCy698Ws
Osma to jistí, ale samozřejmě jenom se spolehlivým jističem. Lezení totiž není adrenalínová hra, ale nebezpečný sport. S prsákem je to stejný jak s helmou, někdo jo a někdo ne.
Pre deti sa odporúča kvôli tomu, že nemajú pás a mohli by zo sedačky vypadnúť.
Ergo to isté platí aj pre dospelých , najmä s abdominálnym typom obezity. (obvykle chlapi s pivným svalom, ktorí musia nosit kalhoty na kšandách)
proč sem pořád píšou naprostý negramoti!? dyk se to nedá číst - odhlížím teď od obsahu a mluvím o formě. autor neumí zformulovat českou větu - hned ta první konstrukce - "zajímat se nad něčím"... to je jak nějaká turkotatarská starobulharština, ne-li horší. a k obsahu jen stručně - jeho úroveň je podobně ubohá. stokrát omletý téma, nic nového tento text nepřináší, snad jen zmatek do hlav některých málo poučených jedinců.
Vodorovnej pád, to se ti stane, když špatně skočíš šipku a dáš placáka, ale bohužel, prsák zde nepomůže. :)
Otázka v článku zní, co vy na to?
Moje odpověď je: "Podívej se na nějaké statistiky kolik je zranění z důvodu absence prsáku nebo se alespoň poptej v šírším okolí a pak si to srovnej s realitou." Já to nevnímám jako závažný problém, zvláště ne u sportovních cest.
Každej kdo trochu leze se při pádu chytá lana nad uzlem a to tě srovná, pokud nejseš v bezvědomí apod. potom je bez prsáku problém.
Ja jsem minule hodil sipku neco okolo 8m, na sportovce. Byl jsem odlezeny v previsu od posledniho jisteni, pri poslednim kroku mi vyleteli nohy a vytahlo me to z previsu ven nohama napred od skaly. Uz kdyz jsem zahajil pad, tak jsem vedel, ze to nakonec bude hlavou dolu, ze me to otoci, ale nejak jsem s tim nic nedokazal v tu chvili udelat. Hlavu jsem si nejak chranil, abych se pri rotaci nebrinknul do skaly, u prvniho jsme si s jisticem placli a dobry. Ale prsak kvuli tomu nosit nezacnu (nosil jsem driv v horach, ale se zvysujici se obtiznosti vystupu jsem od toho upustil....s batotehm u nas leze vzdy jen druholezec). Helmu taky taham jen do hor, a to spis kvuli padu kameni, nez kvuli spatne kontrolovanemu padu.
Tak, tak. Při nějakým velkým kyvadle, což by mohl bát ten VP to třeba pomůže, ale to je jen teorie.
Ale třeba Alešák s prsákem leze doteď a posera to určitě není :)
Jo a ještě aby to někdo blbě nepochopil jde o kombinaci sedáku s prsákem, lízt jen s prsákem by bylo o hubu, což z přízpěvku nevyplývá.
A omluva za zámenu áý.
Protože jsme ho to naučili :-) Ale vážně: Kdo si na prsák zvykne od začátku v horoškole, ten obvykle s ním leze i nadále. Minimálně tam, kde se může ošklivě spadnout (hory, položené skalky, nejistý skalní materiál, lezení s batohem, písek, hochalpinetour...)
ale chápu, žijem v době mee too a varování typu "objects in the mirror can be closer than they appear", "dont try to dry your cat/hamster/penisorwhatever in our microwave" apod.
Jinak se k otázce "co vy na to" nedá říct nic jinýho, než "vůbec nic" nebo "ty asi moc (dlouho) nelezeš, viď?"
No ja bych rekl ze vsichni, co projdou nejakou alespon trochu pouzitelnou horoskolou vi, ze maji lezt v sedaku s prsakem a helmou (a nektere horoskoly si to i tak behem vycviku vynucovaly).
Stejne tak to plati o jisteni s prokluzem...
Takze co my na to? NIC...My vime co delame spatne a vime proc to tak delame...
Problematika je zde dle mého popsána velmi tendenčně a zjednodušeně.
Respektive prsák k lezení doporučí na stěnu jen ten, kdo v něm nikdy nelezl..
Problematika prokluzu je ve sportovním lezení stále citována a dle mého velmi zveličováva. Ano, u trade lezení nebo na písku má své opodstatnění. Kdo to umí využije i ve sportu, ale v dnešní době dělat hon na čarodějnici (grigri) už je jen trapné.
Jediné o čem článek vypovídá, je dle mého názoru to, že autor má asi více načteno než nalezeno.
prsák na překližce (skále podobné překližce), to je moc i na mě, a to já jsem svojí fantazií (která je někdy chybně vnímána jako zbabělost) a domýšlením katastrofických scénářů proslulý. helma do položených lehkejch na překližce je pak na zvážení, především pak pro děti a úplné začátečníky (stačí že se mi smějou že mám vodsedku, přece ji nebudu ze starého sedáku uřezávat). venku přilbu nosím furt, ale někdy jsem s tím za exota.
A nemůže u některých lidí fungovat nějaký magnet na problémy a průšvihy, takže jsou paranoidní oprávněně? Já už viděl prsák a přilbu i na BigWallu. Týpek vypadal lehce štrejchnutý nějakými nemocemi, byl tam nepřehédnutelný, mohl mít tak dva metry a 100 kg. Všichni se na něj koukali jak na blázna, ovšem jen do chvíle, než šel od dveří dozadu na speedovou stěnu a lezci v převisu na pravém pilíři pod stropem vypadl z kapsy mobil a proletěl pár cm od něj. No a když pak týpek začal lézt nějakou obyč pětky a s obrovskou ránou spadl, protože mu v ruce prasknul chyt, všichni se smát přestali a začali ho obcházet dost velkým obloukem. Někdo by si klidně mohl lézt celý život free solo a nahatý, jiný potřebuje ochranné pomůcky a jištění naopak duplikovat, protože se mu podělá vše, co může.
Správnej postřeh, Já se totiž za lezce ani nepovažuji, i když občas na stěnu musím. Tady mi jde spíše o to, že v předpisech a prov. řádech to je a nikdo si to netroufá vypustit, i když ve ve většině vašich diskusích je to zbytečnost. A s oním prokluzem je to podobné. Někdo umí, jinej ne a přesto jistí. A navíc zde asi také hraje otázka člověka. Každý má totiž reakční dobu jinou (známo z automobilizmu), hraje tu roli i výška stropu, a pro tyhle mnohé je samosvorné jistítko jedinou záchranou. A podnětem mi byl pád na domácí stěně, který dopadl na štěstí dobře i když z doslechu vím, že jinde (v Protějově) už ne.
Každý kdo trochu padá ví, že pády v převisu jsou jako do peřinky. V kolmáči nebo nedej bože v položeným se tolik padat nechce. Taky bych to neviděl jako nejpalčivější bezpečnostní problém.
Se navazujte na klasiku a lezte tak abyste nepadali (tez nepadaly). Mozna polezete o stupen ci 2 mene ale budete mit krasny intenzivni pocity a zazitky.. a kvuli tomu se to cely dela. Nebo ne?
Registrace
Metodika
lezec.cz
Sedací úvazek pro sportovní lezení zná jistě každý. O jeho bezpečnost a bezpečné používání se už tolik lidí nezajímá. O co jde? Především o nebezpečí při dlouhých pádech obzvláště ze stropů či převisů a v závislosti na použitém jistítku a i jističi.
Plně je respektuji