sakra, se mi to nějak samo odeslalo, ještě než jsem to dopsala...tak ještě jednou:
Čauec, máte někdo zkušenost s TRX, že byste mi poradili? Vrhám se na tréning síly, páč jsem strašně slabá a udělám jen půlku shybu:) tak jsem si objednala trx, ve čt
Už jsem to nevydržel a musím to napsat.Nevím,kam redakce tohoto super webu chce směřovat.Od té doby,co odešla Simona se z Lezce stává tak trochu skanzen.Články jen o horách,skialpech a softmoverech.Tím opravdu nechci nikoho urážet,ale kde jsou sakra také
Ahojte, na youtube visel donedávna film Cikán leze spáru na Amora. Nevíte prosím kdo je autorem? Nebo nemáte ho někdo stažené a neposkytl mi jej? Pro osobní účely. Díky moc. jk
Zdarec, jsem momentalne na mesic ve stockholmu ve svedsku, neni tady na lezci nejaky pavouk ktery tu je momentalne taky a sel by zalozit? zatim sem tu byl jen na boulderu ale kdyby se nekdo nasel, moc rad bych zasel na stenu. Jsem sice zacatecnik ale leze
ahoj prosim nevite jak to bude tento rok s neakym boulderovym českym poharem asi už jsou nejake terminy nebo tak něco ? asi to zase bude terex atd atd.. prostě nějake informace nebo pripadně link díky :)
Nazdar bazar, dělal jste někdo detailnější rozbor rozdílů nabízených pojištění u UNIQA, které nabízí zprostředkovaně ALPY.cz vs. to co nabízí ČHS. Případně praktické zkušenosti z nehod a záchranných akcí? Dík...
Zdravim všechny, chtěl bych se poradit jestli je něco špané na tom, že skoro po roce lezu pořad na druhym, Mě samotného to štve, každý řiká tahej. Ale nějak se pořád na to necejtim, tahat si troufnu tak na umělce ale na skále prostě nic. Trochu mám strach
sakra, se mi to nějak samo odeslalo, ještě než jsem to dopsala...tak ještě jednou:
Čauec, máte někdo zkušenost s TRX, že byste mi poradili? Vrhám se na tréning síly, páč jsem strašně slabá a udělám jen půlku shybu:) tak jsem si objednala trx, ve čtvrtek mi to přijde i s DVD. Tam ale budou cviky obecně na všechno. Co bych měla posilovat nejvíc, aby to mělo význam pro lezení??
Díky za rady, K
no to dělám celkem pravidelně, ale když je pak zlepšení limitovaný silou, tak to jinak bez tréninku síly nepůjde.. Mám napsaný trénink na lištách, tak visím jednou týdně, začínám se pokoušet o shyby a lezu 2-3 krát týdně, víc to v zimě nestíhám, páč máme krytý stěny daleko..Teď začínám po dlouhý době, ale technika snad zůstala, s nulovou silou lezu 6 OS..
Na lezeni pulka schybu staci, pokud je to ta prvni. Jiank sila prstu (listy) a sila pazi (schyb) je vicemene nezavisla, limitovat te muze jedno a/nebo druhe, stejne tak trenovat musis jedno a/nebo druhe.
Zadej do Google "trx workouts"... Ja bych to vsak videl na druhou pulku shybu, pozdeji shyby se zavazim (az udelas 15 najednou). Visy na liste jedine pote, co te prestanou bolet prsty po lezeni tech nejtezssich listoidnich cest.
Snahu o zlepseni mas zrejme velkou, coz je velke plus. Tak zacni shybovat, delat kliky na dvou pak jedne ruce a drepy na dvou pak jedne noze. (Shyby na jedne muzes vynechat, doku nechces lezt V10 a vys.) A pripravuj se na bolest: lezeni tech nejtezssich cest boli az se jeci.
Nevim, asi bych poradil lézt hustší věci (jestli dáváš OS šestky bez použití síly, lez těžší věci, právě ve kterých se cítíš slabá), přesunout se do převisu a stropu (tam ti zesílí tělo i ruce), pokud chceš trénovat shyb, tak si nech nahoru pomoct a kontrolovaně spouštěj, nebo zastav a drž.
TRX asi bude výhodný předevšim na trup, dál ramena, ruce, ale ty se dají v klidu posílit i jinak. Trochu o něm taky uvažuju... teda insportline dělá nějakou levnější kopii.
(sorry, přilepilo se to k někam vedle...) jinak to vše IMHO -sám mám v metodice tréninku kvalitní guláš a řešim x různých přístupů, abych se pak stejně vrátil k tomu, jak mě to baví :D
no stejně si asi každý musí přijít na to, co mu vyhovuje:)stropy to je něco co mi fakt nejde. Já ho koupila na aukru za 1500, se zárukou. Má jich tam ještě docela hodně, prý je to nějaký první typ, proto je tak levný.. tak pak napíšu, jak to jde nebo spíš nejde:)
to nevím, já to neprodávám, ale kupuju:) myslím, že o tom moc lidí neví, tak asi moc ne. Mě se na tom líbí, že prý rychle zesílí celý tělo včetně hlubokých svalů, který běžně nijak neposílíš.. no sem zvědavá
posileni hlubokych zadovych svalu je k nicemu pokud chybeji spravne instinkty k zapojovani techto hlubokych zadovych svalu.. Nekdo muze mit ty spravne instinkty..ale vetsinou je trreba se ony hluboke svaly naucit zapojovat. Bez zapojovani rychle opadnou i kdyz sis je pracne vycivicil . A muzes zacit je posillvat nanovo :-)
o Hudym se říká, že dříve lezl desítky (tedy pískovcové) než se naučil shyb, takže i s "nulovou" silou máš furt zatracenej prostor pro zlepšování. a navíc, není na skále k vidění nic hezčího, než když holka leze pěkně technicky bez používání síly, a nic ohavnějšího, než když holka má sílu a neumí lézt a funí a hrabe nohama jak francouzkej buldoček.
no já teda nevěřím úplně všemu, co se píše nebo říká. Na písku nelezu, ale X se přirovnává k 9 UIAA. Nevím, ale kdo tady dáte 9 a zároveň neuděláte shyb??? Ten trx má přispět nejen k síle, ale i k technice a k líp koordinovanému pohybu...prej..nevím, proto se ptám k čemu a jak to mám používat.
Na vlastní oči jsem viděl kámoše po půl roce, kdy opravdu nelezl (ani na skále, ani na překližce), jak krásně technicky odšlapal IXa. Takže věřím tomu Hudymu a desítce bez shybu. Písek je vážně něco jiného, než Jura a francouzské vápno. Stačí technika a silné prsty na obliny, dirky a pidilišty.
Jo, jo. A taky jsem viděl, že čestu vylezt nahoru a dolů, pak v nástupovejch chytech 10 nebo 20 shybů a zase nahoru.
Nevím proč se o Hudym stále traduje, že byl slabej-je? Na mě tak vůbec nepůsobil.
Taky bych to bral spíš s rezervou. Třeba tak, že prostě shyby nijak netrénoval. Možná by se ale aspoň jednou přitáhnul, kdyby ho někdo nutil :)
Starý labácký VIIc snad X nedosahovaly. Řekl bych, že dřív ty čísla začly růst, než se dosáhlo týhle obtížnostní úrovně.
Jestli lezeš 6 na OS, tak lez. Síla je past, nenaučíš se lízt a polezeš hnusně tzv. jako prase. K 6 fakt shyb nepotřebuješ, a ani to visení. Lezení je základ a nejlepší trénink lezení.
Souhlas. Čas vyhrazený na skupinové TRX věnuj boulderingu, lez dál na laně tak jak jsi byla zvyklá a do 8 nebo 9 UIAA neřeš žádný specifický trénink. Při tvém času, který na to máš je to nejefektivnější. Něco jinýho je, když někdo má čas třeba jen dvakrát týdně na lezení a pak jen kousky času kdykoliv během dne. To pak nějaký cvičení má smysl. Já to tak mám a díky domácímu cvičení na lištách a žebříku se jakž takž udržím na úrovni, kde jsem byl, když bylo času víc.
Obecne bych se nespolihal na TRX jako nejakou zazracnou pomucku, ktera cloveku pomuze ziskat silu (zvlast tu maximalni). Je to predevsim o vuli, pokud clovek opravdu chce zesilit a ma dostatecnou motivaci, staci mu k tomu tyc a vaha vlastniho tela https://www.youtube.com/watch?v=wbxEdnDrIk0.
Myslim ze video s Magnusem Midtbo na gumach od Jungle Sports je pekne, ale je potreba mit na mysli, ze je jimi sponzorovany. Myslim ze Magnus ziskal vetsinu sve sily, relevantni pro lezeni, spise treninkem podobnym ukazce z tohoto videa http://www.youtube.com/ watch?v=apKvJME8bpw.
Sam pise na svych strankach "Sling training offers never-ending possibilities of different exercises that has relevance to climbing, and prevent common injuries within climbing, such as wrist –, elboow – and shoulder-injuries", urcite se tam najdou relevantni cviky pro lezeni, ale samotne lezeni/visy/fixy budou lezeni vzdy vice podobne.
Nerikam ze je TRX spatny, ale videl bych to spise jako prostredek pro ziskani nejakeho siloveho zakladu (predevsim sila jadra - bricho atd.), ale hlavne jako prostredek pro prevenci zraneni.
Nyni je dost informaci na webu, v knihach atd., kde se da ziskat spousta informaci. Nespolehal bych na jednotlive cviky a rady od kohokoliv (profi coach s osobnim dohledem je neco jineho), protoze kazdy je naprosto individualni, ma sve slabiny a silne stranky a zabira mu trochu jiny pristup, chce si to ozkouset co funguje a toho se pak drzet (samozrejme je potreba trenink neustale menit - periodizace atd.).
Dalsi povedena ukazka treninku pro lezeni http://climbingnarc.com/ videos/sean-mccoll-training/, pro ktery neni potreba temer zadne pomucky.
Milion cviku na vyber http://www.youtube.com/ user/alkavadlo?feature=watch. Viz napr. http://www.youtube.com/ watch?v=utjNyrxIgA4&list= PLKAgdec9WlFWytWXilM5gy7VdqPj1OSp4&index=10 a http://www.youtube.com/ watch?v=pIVTUUSBYQM&list= PLKAgdec9WlFWytWXilM5gy7VdqPj1OSp4&index=8.
Káčo, neuraž se, ale jako první bys měla trochu potrénovat hlavu a rozumu.
Očividně v lezení nejsi dobrá, odhaduji tě na nějakého začátečníka do cca 6. Nebo lezeš na OS těžší cesty? Pokud ne, tak se na jakékoliv posilování s ohledem na lezení vykašli. Začni třeba hrát tenis nebo squash, začni jezdit hodně na kole, začni plavat, vyraž na brusle, zajdi do nějakého fitka, kde bys mohla začít třeba ty shyby a další cviky s protizávažím, zkus veslování. Sice píšeš o shybu, ale klidně bych se vsadil, že máš v háji i tricepsy a břicho a že ani tvé nohy a zadek na tom nebudou dobře. Prostě pravidelně sportuj různé druhy sportů a výsledek se dostaví sám. Především potřebuješ zpevnit celé tělo, získat dynamiku a rychlost a zlepšit celkovou aerobní vytrvalost. Kašli na Tufiho i Lipenskou, podle toho, co píšeš, ti jen uškodí. A myslím to vážně. Žádné TRX ani trénink ve fitku podle knížky ti nic nedá. Někomu ano, ale potřebuješ o tom vědět trochu více. Pro někoho, jako jsi ty, jsou podobné knížky kontraproduktivní, protože potřebuješ vědět nejen do dělat, ale hlavně proč to děláš, co se při tom s tvým tělem děje a jakou to má vazbu na ostatní věci. Tedy sportuj, žij aktivně a užívej si pohyb. Dobré lezení pak přijde samo. Nějaký trénink a úvahy o řízeném rozvoji jsou k věci teprve od nějaké osmičky výše. Nižší obtížnosti jsou o celkové fyzičce a tu žádnám TRX nebo spec tréninkem nezískáš.
Hele Káčo, radši zůstaň u Lipenské,tady ti radisti, to je nářez :D,obvzlášť ten co hodnotí tvoje tělo,aniž by tě viděl. No a TRX bych radši vygooglil. To je pecka,jak maj všichni zmáklej henten tréning lezecký :D.
Klidně, ale doporučuji si od Lipenské ten tréninkový program a rady nechat dát písemně. To aby pak měla nějaké podklady pro žalobu za poškození zdraví. Pokud je na tom Káča tak, jak píše v úvodu, tak trénink na lištách považuji hovadinu, která skončí na ortopedii.
A co se týká hodnocení těla, za tím si stojím. Bylo by to prvně v mé trenérské praxi, kdy by měl někdo, kdo se při shybu sotva přizvedne, zpevněný svalový korzet (což je základ). Pokud postavíte pod stěnu normálního zdravého člověka v dobré kondici, který nikdy nelezl, měl by být schopen bez problémů přelézt minimálně šestku. Pokud nepřeleze, měl by se věnovat zlepšení celkové kondice, ne lezeckému tréninku a ptát se, co má konkrétně trénovat na lezení. To je hovadina, která končí různými dysbalancemi, zdravotními problémy a z dlouhodobého hlediska ke zlepšení nepovede. Možná tak o stupeň, ale pak nastane stagnace. Takže si tu raďte co chcete a kritizujte podle libosti, ale základem tréninku by u Káči nemělo být konkrétní cvičení, ale celkový fyzický rozvoj. Visy na lištách nebo McCollův trénink jí v této fázi opravdu nepomohou. Ani TRX. Takže, milý přispěvateli píšící o pecce, trochu jsi ustřelil s tím hodnocením znalosti lezeckého tréninku, neb já nic takového neradil. Káča nepotřebuje lezecký trénink, nepotřebuje ho nikdo, kdo leze šestky a neudělá shyb. Naopak před konkrétním lezeckým tréninkem varuji. Zejména před radami tady, když nikdo ani neví, jaké máš míry. Je dost rozdíl, zda jsi 165/50 nebo 175/80 :-)
"Pokud postavíte pod stěnu normálního zdravého člověka v dobré kondici, který nikdy nelezl, měl by být schopen bez problémů přelézt minimálně šestku."
Lezení je hlavně o technice, kterou tebou popisovaný člověk v dobré kondici, který nikdy nelezl prostě nemá a proto nevyleze ani pětku a už vůbec ne na prvním.
Taky sem videl na poprve prelezt sestku na umelce... ale trenovat na sestku visy na listach je konina vsech konin... listy do 7b vubec nepotrebujes a spolehej hlavne na techniku!
Ale to jsi hluboce na omylu. Já třeba začínal na 6+. Kamarádka si byla zalézt na Smíchově, kde mě vzala s sebou. Někam jsme pak jeli, takže jsem na ni čekal. Pro zajímavost jsem si půjčil boty, ona mi vysvětlila, že mám lézt po barvě a šel jsem na to. Jelikož tam byly hlavně cesty 5-9, zůstal jsem někde uprostřed. A napoprvé jsem dal svojí první cestu 6+. V kolmici. Jediné, co byl problém, byl strach nahoře. Když jsem se pak měl pustit, aby mne spustila, málem jsem si strachy uncvrnknul. Lezl jsem na druhém, cvakat jsem totiž neuměl.
Pokud někdo nevyleze 5, je něco špatně. Techniku sice trochu potřebuješ, ale ta je spíše intuitivní. Pokud budeš úzce zaměřen na jeden sport, asi problém mít budeš. Ale pokud děláš od každého sportu něco, tak ti technika problém dělat nebude. Důležité je, jak jsi hbitý, jak tělo reaguje, jakou máš představivost a reakce, prostě jak jsi šikovný. A také bys neměl mít nadváhu. A proto slabým lezcům pětek a šestek doporučuji všeobecný rozvoj, ne lezecký trénink. Je to totiž základ, na kterém může lezecký trénink stavět. Trénovat lezení má opravdu smysl od těžších cest. Do sedmy ti stačí se dát trochu dohromady. Řekněme být schopen dát 100 km v kuse na kole, 3 km v bazénu za hodinu, nějaký ten běh, hrát pravidelně míčové hry, třeba s kamarády zápas jednou týdně, občas zajít do fitka, jednou týdně třeba trénink na nějaký ten bojový sport nebo gymnastiku ... to vše ti zlepší sílu, vytrvalost, kloubní rozsahy ... prostě vše, co pro lezení potřebuješ. A za rok máš sedmičky v kapse a ještě vypadáš dobře :-) Ale lézt šestky, posilovat a věšet se doma na lišty, je blbost.
100 Km na kole a 3 kiláky v bazénu bych nikdy nedal, ale pár 8a jsem už vylezl. A teď nemyslím ty na písku. Radši bych teda tu Lipenskou, až budu řešit triatlon obrátil bych se možná na tebe. :D
Jenže jsi nepochopil příspěvek. Nepsal jsem, že je to podmínka pro dobré lezení. Psal jsem, že pokud někdo takto sportuje, nebude mu běžné lezení činit exra problémy. A mimochodem, myslím, že se podceňuješ. 100 na kole nebo 3 v bazénu nejsou nic extra a s trochou přípravy to zvládne každý. Spíše než námaha to může být nuda.
A dělal jsi i ten zbytek, o kterém píšu? Tedy "třeba s kamarády zápas jednou týdně, občas zajít do fitka, jednou týdně třeba trénink na nějaký ten bojový sport nebo gymnastiku ..." Pokud děláš čistě jen vyrvalostní sporty, tedy když budeš jezdit na kole, plavat a klidně i běhat maratony, bude ti to z hlediska lezení nedostatečné. Je to s vámi těžké, když vytrhnete z kontextu dvě aktivity a stěžujete si, že jsou k ničemu.
Hele dělal jsem bojové sporty dvakrát týdně chodil i do fitka a kdybych dělal všechno co tu píšeš,vylezl bych maximálně tu 6+. A to ještě jako manták bez techniky a z vodsedama, jako to vidím na stěnách běžně. Když chceš lézt dobře musíš hlavně lézt. Nevím kolik km ujede na kole Adam a kolik toho nazápasí s kámošema a třeba s Sharmou. Nebo kolikrát s nim a s Dajlou hrál fotbal. To by možná věděl Ála byl s ním teď v Americe. Adam je lezec,tak pokud si vzpomínám hlavně lezl a lezl a lezl a teď leze a leze a campusuje a leze a tak pořád dokola. Je to lezec ne MMA fighter, ani boxer, ani maratonec, ani konkurent cyklistů na Tour. Je tam kde je, protože chtěl lézt,měl a má podmínky a neztrácí čas pitomostma jako je zápasení s přáteli. Místo zápasení a cyklistiky s nimi leze.
Hele, a chápeš, o čem se tu píše? Toto je o přípravě na lezení pro začátečníky, co se plácají v pětkách a celkově jsou neschopáci, co neudělají ani jeden shyb. Není to o vrcholovém tréninku. A mimochodem, pokud vím, Adam má zázemí právě z jiného sportu, dělal gymnastiku.
Ale zpět k našemu tématu - pokud jsem tvůj příspěvek pochopil dobře, měl bych ti poděkovat, protože na 100 % potvrzuješ má slova. Jsi-li začátečník, tak ti ostatní sporty zaměřené na koordinaci a celkový tělesný rozvoj pomohou dát tělo dohromady, získat nějaké fyzické základy, dostat tě někam mezi 6-7 a umožní ti tak začít s rozumným lezeckým tréninkem. Já přeci nikde nepíšu o lezeckém tréninku, já reaguji na lemry a neschopáky, co neudělají shyb nebo sklapovačku, tělo mají slabé, korzet ochablý a chtějí se začít věšet na lišty aby potrénovali lezení.
ignoruj ho a dělej na co máš chuť. prostě si to udělátko pověs a makej. když zjistíš že tě nebere,tak se nato bodni a zkus něco jiného. po čase se k tomu možná vrátíš s novým přístupem.pro lezení je opravdu nejlepší trénink lezením a to co nejvíc kroků po dobrých až anatomicky příznivých chytech. samozřejmě s adekvátním odpočinkem... ale musí být kde... a tady je každá rada drahá, jedině kdybys měla doma naklápěcí stěnku, a to nemá každý...
:)přesně to si myslím taky. Právě je blbý, páč to na stěnu máme daleko a na jaře chci být trochu v kondici. Stěnku jsem domu chtěla, ale manžel s tím moc nesouhlasil, tak jsem objednala aspoň trx no a hctěla trochu poradit a pak se to tu takhle zvrtlo:))
tak na zahradě na stromě,nebo v okolí na nějaké zídce a nebo se poraď s klukama z amuerte.cz oni něco vymyslí aby chlap neprudil, oni staví a vymýšlí různé tréninkové stavebnice co se dají schovat a nepřekáží... a nebo vyžeń trubce a udělej si bouldroffku v celém kvartýře
Tak to, člověk bez lezecký průpravy vyleze 6 na stěně bych neřekl. To spíš venku.
Aspoň já mám letos vylezených pár 9- a na stěně přelezu maximálně 6+ a to ještě často po nacvičení.
Sice se autor nepodepsal, ale to nic nemeni na tom, ze ma tento anonym do problematiky sportovniho treninku docela dobry vhled a rozhodne ma sirsi spektrum znalosti, nez halda podepsanych moudrych lezcu. Musim mu vyjadrit naprosty souhlas.
Kaco, klidne cvic na TRX (ale "s mirou"). Ber to ale jako jednu z mnoha aktivit, ktere ti anonym doporucil.
no jo.. ono v každé diskuzi o tréninku se najde někdo, kdo ví všechno:) ale tak já si vybírám příspěvky, který jsou relevantní.. a ten zbytek lepší neřešit:)
Problém je, jak poznáš ten relevantní. Totiž ty jako amatér ho nepoznáš, jen si to budeš myslet. A nebudeš chápat souvislosti. Pokud to pochopit budeš chtít a nastuduješ příslušnou literaturu, zase nebudeš mít potřebu se ptát :-)
třeba když se aspoň podepíše..a nebude tady psát bláboly, že každý, kdo je v dobré kondici dá na poprvé na stěně 6 OS.. to je podle mě jen machrování. Anebo rozebírat moji fyzičku, když mě v životě neviděl.
Ne, machrování to není. Je to obráceně. Kdo to nedá, jen omlouvá svoji nešikovnost a špatnou kondici. Co bys vlastně chtěl? Už pětka je obyčejný žebřík, který přeleze většina aktivních destiletých kluků. Jistě, nedáš to, když sedíš u klávesnice a jednou za čas se jdeš projít. Ale to je přesně o tom, že máš kondici v háji.
Ale zaprvý já nelezu pětky, ale šestky OS po dvou týdnech lezení (teda před roční pauzou jsem lezla rok) a o špatné kondici bych u sebe fakt nemluvila. Myslím, že půlmaratony neběhá každej. Vím, že mám slabé ruce, břicho a záda, a proto se snažím o shyby - a ráda bych to natunila trx, protože je to prý lepší. Co je na tom tak k nepochopení, nevím.
Pekna blbost, jsem z vesnice, kde jsme s klukama lezli po stromech, hral jsem zavodne fotbal 12let (i dorosteneckou ligu), zavodne lyzoval 10 let, delal triatlony amatersky a kdyz jsem byl poprvy na stene, tak jsem nedal petky. Castecne za to mohl strach, nezvykly pohyb a hlavne chybejici technika. Kecy o tom, ze clovek, ktery sportuje musi davat napoprvy sestky si nech pro slecny co balis v baru. Kazdy jsme jiny a takhle generalizovat je blbost. Stejne tak me serou kecy tech, co rikaji ze az do devitek neni potreba specialni trenink. No nekdo ho nepotrebuje a nekdo ho potrebuje, aby prelezl sestky. Howgh
Naprosty souhlas. Lezeni je dost o talentu a genetickych dispozicich (sila prstu, slach, pomer svalovych vlaken atd.). Nekdo se pro to narodi, nekdo ne. Lezt muze samozrejme kazdy, ale kazdy ma svuj lezecky potencial naprosto nekde jinde.
Talentovany lezec, ktery si zajde zalizt jednou za tyden na pohodicku poleze lepe nez netalentovany lezec, ktery trenuje 4x tydne, tak to proste je. Kazdy musi pracovat s tim, co ma, jen mi obcas vadi podobne reci, ze clovek musi dat napoprve 6, jinak je lemra. Ja jsem nedal ani 3...
Stejne tak talentovani lezci, kteri rikaji ze do osmicek/devitek zadny trenink netreba, protoze oni na to trenink taky nepotrebuji. Vetsinou si neuvedomuji, ze kdyby trenovali s podobnym nasazenim jako ten netalenovany sestkar 4x tydne, tak by misto osmicek lezli desitky... Ten trenujici sestkar je v mych ocich lepsi lezec nez ten osmickar, protoze vyuziva vetsi miru sveho potencialu nez ten talentovany osmickar, ktery pro to nedela temer nic...
Stejne tak reci o technice, pokud ma ten geneticky nadany lezec uz od narozeni vetsi silu v prstech nez onen trenujici ubozak, kteremu tvrdi, ze lezeni je jen o technice a sila neni potreba je casto blbost. Oni drzi diky sve sile v prstech ten stejny chyt na 50% max sily, kdezto ten druhy lezec na 95% max sily (nebo jeste hure - ani tu silu predlokti do prstu na tak maly chyt neprenese), kdyz se clovek daneho chytu vpodstate ani neudrzi, nejaka technicka finticka udelat nejde... Samozrejme predpokladam, ze oba lezou technicky na dobre urovni...
Stejne tak kecy o tom, ze technika je intuitivni a kazdy to pochopi sam. Nekdo na to ma talent nekdo ne. Nekdo to pochopi sam, nekomu to bude i pri vysvetlovani trvat roky nez to zvladne pokud vubec...
No, dobře si mě odhadl ohledně aerobní vytrvalosti. Běhám půlmaratony a už mám za sebou i horský orienťáky, 2krát 20 kiláků v horách za víkend. Tak nevím no. Místo toho squashe a plavání radši zůstanu u běhání. Ale každopádně dík za rozbor.
Zůstaň, ale nepomůže ti to. Samotná vytrvalost je k ničemu. A jestli myslíš, že je lepší dělat izolované výpady nebo dřepy než nějaký sport, kde to děláš jaksi přirozeně, tak cvič s gumou nebo těmi popruhy. Kromě těch shybů je totiž jedna ze základních věcí třeba i být schopná se zvednout z dřepu jen na jedné noze. A pokud jsi do teď nebyla schopná vleže zvednout nohy nebo si udělat nějaký ten sed/leh, TRX to za tebe dělat nebude.
Ale co bych tu psal - jak je tu už někde napsáno, pokud někdo nechápu přípravu k lezení komplexně a myslí si, že mu pomůže nějaký lezecký trénink (teď se bavíme o začátečnících do cca 6-7), nemá cenu tu psát cokoliv dalšího. Budeš k tomu muset dospět sama. Nevím, co se píše v chytré knížce Tufiho, ale lezecký trénink, pokud má být k něčemu, se skládá ze 4 oblastí - mentální trénink a připravenost, technika, celková síla a fitnes a poslední jsou doplňkové aktivity. Všem čtyřem oblastem je potřeba se věnovat rovnoměrně, každá má svá specifika a pravidla a vynechání některé z oblastí negativně ovlivní ty zbývající a tedy i tvůj celkový výkon. Přeber si to, jak chceš :-)
nechcem sa tu s tebou hádať, ale keď sa už oháňaš svojimi trénerskými skúsenosťami, naozaj by si sa mal podpisovať. takto sú to iba príspevky pre zábavu ostatných. mimochodom, tebou odporúčané sed/lehy nie sú ideálne na posilovanie brucha, ako tvrdíš - sú to na brucho priam nevhodné cviky, pretože pri nich zapájaš flexory kyčle (m. iliopsoas a m.rectus femoris) viac, ako svaly brucha. to následne vedie k ich preťažovaniu (flexorov kyčle) a keďže vzhľadom na životný štýl nášho veku sú už aj tak dosť poskracované - ešte viac tými cvikmi zväčšuješ svalové dysbalancie (ktorým by si sa ako fundovaný tréner mal vyhýbať)... a ku tým drepom na jednej nohe - nie je to ani tak veľmi o sile nôh, ako o rovnováhe, technike a s tým súvisiacim zapojením stabilizátorov kolena. keď niekomu, koho si v živote nevidel ako tréner odporučíš, aby makal na drepoch na jednej nohe - tak to mu naozaj rovno môžeš odporučiť, aby si do kolena každé ráno trepal kladivom...
Máš naprostou pravdu - proto také doporučuji posilovat přirozeně při sportech. Lehy/sedy máš také pravdu, záleží tam na technice provedení, 90 % lidí je dělá špatně. Ale v kombinaci s vhodným protahování jsou lepší, než nic. Pokud někdo bude mít zásobník cviků na břicho a lehy/sedy bude dělat jednou za měsíc a náležitě se bude věnovat strečinku, nic tím nezkazí.
Dřepy na jedné noze - opět platí, že to chce základ ze sportů a začít postupně klasické dřepy. Když pak dá někdo klasické dřepy s činkou o cca 50-60 % své hmotnosti, tak pak dřep na jedné noze pro něj nebude riziko.
Jenže to souvisí s celým programem rozvoje. Místo DVD a TRX by měl každý začít dělat více sportů, aby zapojil rovnoměrně celé tělo, měl by si sehnat nějakou odbornější literaturu, aby pochopil souvislosti, a pak se teprve pustit do spcializovaného tréninku. Nebo s tímto postupem nesouhlasíš?
nedá sa povedať, že nesúhlasím, ale príde mi to dosť nereálne... na lezenie najlepšie natrénuješ lezením - to tvrdí aj Tufi v tej knihe, ktorú ty nemusíš. keď niekto s lezením začína, naozaj nemusí jazdiť 100km na bajku, behať 6krát do týždňa, plávať tri kiláky v kuse, drieť v posilke a robiť karate. chce liezť - tak nech lezie. jedine tak sa naučí techniku a "prirodzene" zosilnie práve pre ten šport, ktorý chce robiť (teda lezenie, nie cyklistiku, plávanie a judo...) lezenie by to samozrejme malo byť na skalách, v čo najväčšom objeme a variabilite. ak dotyčný má nejaký základ z predchádzajúcich športov - pôjde mu to lepšie. ak nemá - nič sa nedeje, pôjde mu to síce pomalšie, ale pôjde (vlastná skúsenosť). a ak sa po rokoch dostane do fázy plateau - no prosím, môže začať špeciálny tréning.
btw - tiež som visel na lištách po roku lezenia a tiež som tým nič nepokazil.
btw2 - AO nemá zázemie v gymnastike - kedy by to stíhal, keď od 6 rokov iba liezol? ale opýtaj sa jeho osobne, isto ti odpovie.
btw3 - keď už vravíš v iných príspevkoch o tom, že niektorí lezci majú zázemie v gymnastike, TRX je odvar gymnastiky (slabý, ale predsa), tak prečo tu dotyčnej Kačke vravíš, že to pre ňu bude zbytočné a radíš jej iné športy? chce spevniť trupové svalstvo - tak prosím, TRX jej isto pomôže viac, ako posilka.
Koukni se na to takhle - zvedneš nohu na chyt a buď se vytáhneš rukama a nebo se zvedneš na té noze. Když se zvedneš na té noze, ušetříš spoustu energie a síly v prstech a celé ruce. Jak chceš to zvednutí na noze nahradit?
U cviku dřep mam odlišný názor. Kolenní kloub je stavěn na práci v plném rozsahu, asi bych doporučil u dřepů nácvik správné techniky a pak cvičit v plném rozsahu.
Vážení,
asi nevíte, že řešíte někoho, koho jste na stěně lézt neviděli. TRX jsem nezkoušela, nwm, ale může to být docela fajn. Konkrétně se u mých kontrétních klientů nevyjadřuji, ale Kačce jsem dala doporučení na visy (super easy varint) z důvodu, že velký problém dospělých-začátečníků je téměř nulový otevřený úchop. V praxi tzn, že obliny jsou neudržitelný. Krátké cvičeníčko o pár minutkách jen pomůže a je velice efektivní. To nemá se skákáním na campusu nic společného, je to naprosto bezpečné.
Jé, ahoj Helčo:) to je diskuze,co? Jedu podle tvého tréninku a je to super. Už zase začínám (kousnutí psem) a ty začátky jsou teď strašně jednoduchý a v podstatě začínám na tom, na čem jsem skončila. Co udělá pár minut tréninku na lištách týdně a pár rad a doporučení na techniku. Díky!
2. a trénovat na něm můžeš pak cokoliv, co neuděláš v plný váze. Neuděláš shyb na hrazdě? Přidělej si trx někam nad futra, stoupni si tak metr od nich, polož se dozadu a shybuj. Brzo změníš náklon a tipuju že během 3-4 tréningových dnů shyb uděláš.
3. lezení sice není o shybech, ale síla se hodí. Radši ale posiluj břicho a visy na lištách a hodně lez vytrvalostní tréning, víc lehčích cest bez přestávky než jednu těžkou s odsedama. Uvidíš že Ti to dá víc než shybování. Howgh.
kdo nikdy nelezl, si z visů na lištách akorát oddělá prsty. Nechápu ani ty placené lezecké instruktory, co vymýšlejí na bouldru pro nováčky kolmice s lištami. Já si nenechám platit, ale nováčkům vymýšlím kroky v převisech po madlech a v kolmici po oblinách(i s tím rizikem, že se v tom ze začátku ani nehnou, ale musí se jim vysvětlit, že to je pro jejich zdraví). A zatímco kurzisti po měsíci tejpují prsty, moji nováčci i po půl roce lezou.
A musím souhlasit, že posilováním břicha (úplně tupé leh-sedy) se udělá pro nováčka víc než naordinováním shybů, nebo visů.
Souhlas. Předpokládám že se holcina doptá. Začátečníci samozřejmě visy jen na velkých oblých listach, třeba i kulatinach jak balkna aix1, jen pár vteřin, opatrně, přestávky...(doptá se)
nevím, všichni jsou proti visům a mě to docela pomáhá a nepřijde mi, že by mi to oddělávalo prsty.. jsem po kousnutí psem a skoro rok jsem kvůli tomu nelezla, před tím jsem lezla rok..Jinak já nevím, všichni tu píší, že 6 vyleze každý, kdo se postaví prvně pod stěnu.. asi máme jiné hodnocení, protože já u nás viděla nováčky plácat se ve čtyřkách, ti lepší dali občas 5..
Rok zas tolik neni. + Kolik času po tý pauze lezeš teď?? Osobně bych fakt doporučil spíš dávat bacha, jít zvolna a lézt, lézt, lézt.
Btw imho taky na lištách můžeš docela rychle nabrat sílu, ale to je záležitost svalů. šlachy a klouby sílí daleko pomalejc a nemusí tu sílu zvládat. Pak ti ujedou nohy, blbě zabereš a na úraz je zaděláno.
Ale nakonec každej svýho štěstí strůjce, jen se nezlob, když ti někdo poradí, co necheš slyšet. Většina se ti tu snad snaží poradit podle svýho nejlepšího svědomí.
Pokud už TRX máš a cvičit s ním chceš, osobně bychse zaměřil na cviky na trup.
po pauze lezu asi dva týdny. Já se tu zlobím jen na lidi, který mi tady dělají osobní sportovní rozbor, aniž by mě viděli a hlavně aniž bych o něho žádala a melou mi tady nesmysly o tom, že nemám fyzičku. Když běhám 50-70 km týdně. Potřebovala jsem jen pár tipů na cviky s TRX, kdo to zkusil, to hrozně chválí. Lišty nevím, já právě myslela, že to je prevence zranění, že když budu mít aspoň trochu silnější prsty, tak se nebudu muset tolik bát toho uklouznutí.. Díky za tip a na tebe se fakt nezlobím, jen na toho anonymního spisovatele nahoře.
No vidíš, víš o tom kulový. Já jsem si myslela... a lezeš na lišty. Neznáš základní souvislosti, nevíš, co je s čím spojeno
I kdybys běhala maraton denně, je ti to k lezení k ničemu. Odhadnout tvoje schopnosti a potřeby není zase až tak těžké, podobných případů jako jsi ty vidím jako trenér na stěnách týdně opravdu mnoho. A malý dovětek nakonec - pokud se někdo plácá ve čtyřkách nebo pětkách a mluví o síle nebo technice, je to střevo, které se jen vymlouvá.
Ty kraaaso :) to se to tu rozjizdi :)) To je super, ze tu mame tolik fundovanejch treneru. Akorat teda nechapu proc, krom Adama, lezou v CR vsichni velky h..
Jo pockat uz to mam - ted jsem se zamyslel je to jasny - delaj malo drepu na jedny noze, nechodi na squash a nevenujou se bojovymu sportu.. amateri!!
Dlouho uz sem se na lezci takhle nepobavil, fakt dik :))
Adam tajně bojuje s přáteli šestkrát týdně.Proto je tak dobrej. Jábych chtěl vědět,kde trénuje ten trenér nad tebou. Abych věděl kam zajít. Potřebuju se zlepšit na 8a+ až 8b. Možná bych měl bojovat s přáteli aspoň třikrát týdně a na kole dát aspoň 500 km deně. Kdy ale budu lézt,a dělat visy campusovat. Asi nikdy,vždyť je to při lezení vlastně na hovno. Skvělá debata,to na 8a.nu nenajdu. :D
Protože většina lidí tu jsou joudové, co mají problémy sami se sebou. A hlavně pochopením psaného textu. Já tu píšu o fyzické přípravě na lezení, aby dotyčný získal alespň nějaký základ před lezeckým tréninkem, a oni tu reagují vrcholovým tréninkem špiškových sportovců. A o tom, že jsou hlupáci, svědčí ostatně také to, že i ten Adam Ondra měl zázemí v gymnastice. Když se koukneš i na jiné naše aktuální schopné lezce, tak Andrea Pavlincová dělala od pěti let gymnastiku, Jana Vincourková dělá gymnastiku... no a bojové sporty na základní úrovni mají k té gymnastice velmi blízko a jsou mnohem dostupnější, protože gymanstických oddílů zrovna moc není.
Takže asi tak. Prostě pokud chceš začít dobře lézt, potřebuješ nejen shyby a TRX. Přeber si to nějak sama :-)
Ach jo, ty musíš být dobře zkostnatělá a nechápající. Když už jsi to nakousla, tak proč by ses v 31 letech nemohla přihlásit do karatistického kroužku? Nechápu. Ono to totiž není jen o karate nebo o tom sportu jako takovém, ale někdo výše psal o tom protahování. Asi je tu zbytečné psát o tom, jaký přínos může mít návštěva kickboxu z hlediska strečinku a práce nohou... To je asi lepší sedět doma v obýváku a protahovat se podle rad z diskuze. Teď to neber na sebe, ale obecně.
tak zrovna ohebnost je má nejsilnější stránka. nasednutí na patu u pasu nebo roštěp pro mě fakt není problém. A vůbec, proto jsem byla u Helči, aby mi vyhodnotila nejslabší a nejsilnější stránky a řekla mi něco k tomu, co dělám špatně. Ona mě viděla, tak se na mě nezlob, že věřím víc jí než tobě.Protahování opravdu nepotřebuju.
:D . Ty tvý komentáře jsou fakt dobrý. Někdo se zeptá na TRX a ty z něj uděláš blbce a ještě napadneš Lipenskou jako málo fundovanou. Knihu od Tefelnera označíš za zbytečnou ke čtení. Teď tu kňučíš že tě nechápeme. Co jsi vylezl lepšího než Lipenská,nebo Tefelner? Rady od nich ,nebo z jejich publikací bych bral jako relevantní i pro začátečníka s chabrus tělem. To že Adam dělal jiné sporty není žádná novinka stejně jako není novinka, že Mráza se věnoval bojovým sportům a Patxi v rámci tréninku jezdí na kole. Já osobně jsem se věnoval jiným sportům,protože jsem musel. To víš ta škola,to je svině tam se dostávají známky i za sport. Bohužel lezení jsem tam kdysi neměl. A to že jsem běhal ,to hlavně proto, abych vychrchlal těch 20 denně co jsem natahal do plic. Teď si vystačím bez běhání bojování i jinejch pitomostí a hlavně lezu a věnuju se lezení a lištám a oblinám a campusu a dětem a autu a vejletům při tom si občas o lezení i něco přečtu. Teď je pěkná publikace ten Tefelner. Doporučuju ti ho. :D
Helenu Lipenskou nenapadám, pokud někomu něco napsala, asi k tomu měla více informací, než o sobě Káča napsala tady. Pokud nám tu někdo o sobě dávkuje informace útržkovitě a bez souvislostí, těžko radit něco konkrétního. Na původní dotaz Káči stále trvám na tom, že visy jsou nesmysl. Problém ale je, že se postupně ukazuje, že dotyčná je na tom úplně jinak, že prvně napsala. Takže v souvislosti s postupně dodanými informacemi ty visy tak mimo být nemusí.
Co se týká Tefelnerovy knihy, nikde jsem nepsal, že je špatná. Jen že ji nemusím a že mi nesedí.
A také si tak nějak nejsem vědom, že bych tu kňučel o nepochopení - naopak, celkem dobře se bavím. Některé názory jsou tu fakt dobré a hezky doplňují to, co téměř denně vidím na stěnách :-) A zda mne někdo chápe nebo ne, je mi úplně jedno. Svůj názor jsem napsal, je mi jedno, co si o tom kdo myslí :-)
že by se diskuze ubírala ke konsensu? neuvěřitelný:) Víš, já nepovažovala za nutný to sem psát, protože jsem chtěla jen poradit s TRX a nenapadlo mě, že se tady bude dělat takový hloubkový rozbor:)
To záleží na tom, co považuješ za konsensus. Přečti si svůj příspěvěk. S jeho znalostí trvám na všem, co jsem napsal a doporučil. A stále si myslím, že pro začátečníky a lidi s nedostatečnou fyzičkou je prvotní zaměření na podpůrné aktivity lepší, než rovnou lezecký trénink. V souvislosti s dalšími informacemi, které jsi zde napsala, to doporučení pro tebe samozřejmě beru zpět.
Z hlediska pobavení skvělá debata :-D Zajímalo by mě, kolik přispívajících má zkušenosti z plnohodnotným lezeckým tréninkem a s tréninkem začátečníků. Podle mě minimum.
Stačí si koupit ,výše zmíněnou knihu, od Tefelnera. Tam je dokonce popsán i tréning nováčků a začínajících lezců. Doporučuji jako četbu trenérovi "triatlonistovi". Třeba mu to pomůže k zlepšení v lezení aspoň na Tefelnerovu úroveň,která mimochodem je více než slušná. A já jsi du zazápasit. Lezu totiž fakt špatně.
Ahoj Kačena. Lezenie je dosť komplikovany sport, ale nebranil by som sa pouzitiu TRX ani listam ani u zaciatocnikov, je to o type cviceni na listach a TRX a ich pomere v celkovom treningu. Ak si drevo, tak ti listy ani TRX nepomozu, ale ani neublizia, aj ked trening na zlepsenie lezenia bude malo efektivny. Je to individualna zalezitost, potreboval by som ta vidiet liezt. Ale s lezeckym TRX treningom mam dost bohate skusenosti (cca 2 roky), takze mozem poradit. Posli mi mail na monkey_1@azet.sk
Jenze on kazdy nema cas a moznosti lizt,lizt a pak jeste lizt. Jako doplnek urcite dobry-stejne jako kolo, plavani, behani, joga atd.. hlavne aby to bavilo. Neni spatny se nekam prihlasit.
na TRX si raději ze začátku zajdi několikrát na vedenou, třeba skupinovou,lekci. i když můžeš mít perfektní vnímání postavení svého těla při cvicích, nikdy sama sebe neohlídáš, jestli cvik provádíš správně, jestli někde nejsi prohnutá, vyhrbená, jestli to netáhneš moc hluboko nebo naopak to nedotahuješ, což pak třeba znamená, že to táhneš jinýma svalama než bys měla..slabé přetlačuješ silnýma a podporuješ tím disbalance.... dobrej instruktor ti tohle všecko pohlídá, poradí... až si zafixuješ správný provedení cviků, pak začni sama.
Registrace
Metodika
lezec.cz
Plně je respektuji