Jak s pomocí prusíku pojistit riziko fatálního selhání slaňáku | |
 V souvislosti s fatální nehodou na řeckém Kalymnu, kdy při spouštění lezce při vycvakávání expresek v cestě selhal slaňák, upozornili pod článkem o tragédii čtenáři na způsob, jak takové riziko velkého pádu na sportovkách s nejistým štandem snížit.
| Pád do prusíku | 11:02:23 03.04.2026 | | Kolik už bylo článků o pádu do prusíku a všechny psaly o nevyhnutelném přetržení! A to i při posouvání na statickém Laně, tedy výrazně kratším pádu než zde. Tak vám nevím... | | odpovědět  |
| Pád do prusíku | 11:02:32 03.04.2026 | | Kolik už bylo článků o pádu do prusíku a všechny psaly o nevyhnutelném přetržení! A to i při posouvání na statickém Laně, tedy výrazně kratším pádu než zde. Tak vám nevím... | | odpovědět |
| | Re: Pád do prusíku | 11:16:28 03.04.2026 | Myslím, že průsík o průměru 6 mm a více by měl vydržet pád lezce do dynamického lana při pádovém faktoru menším než 0,5. Což je přesně tento případ. Viz video.
Rozhodně je to lepší než nic.
Přestože vše má své limity. | | odpovědět |
| | Re: Pád do prusíku | 11:56:02 03.04.2026 | Při použití KEVLAROVÉHO ČI ARAMIDOVÉHO prusíku průměru 6mm by to mělo být bez problému! Tyto materiály mají tepelnou odolnost a v daném diametru nosnost 22 kN.
Bacha, rozhodně na to nelze použít prusík/smyčku z HMPE materiálů jako je Dyneema apod. (tam je zásadní problém s tou tepelnou odolností, prusík trochu proklouzne, ohřeje se a může se přetrhnout). | | Švihy | odpovědět |
| Jaky prusik? | 11:57:25 03.04.2026 | Jak presne ma vypadat ten prusik?
Na videu je reepka omotana okolo lana a oba konce procvaknute, bezna varianta je ze se jeden konec protahne druhym a cvaka se jen jeden, pak jsem videl takovou nekolikanasobnou "lisci smycku" jako treba zde (www.bergundsteigen.com/artikel/alpinhacks-abbauen-ohne-absturz) a opet se cvaka jen jeden konec.
Ktera varianta je nejlepsi v tomto diskutovanem pripade - spousteni a selhani slanaku? | | odpovědět |
| | Re: Jaky prusik? | 15:16:14 03.04.2026 | | Nejsem metodik, ale tady bych volil nějaký obousměrný prusík (tedy držící v obou směrech) - takže francouzský (to je ten na videu), nebo klasický (to je ta vícenásobná liška, co popisuješ). Ten kdy se jedno oko protáhne druhým (asi myslíš prohaskův), drží jenom v jednom směru a pro tenhle účel by sis mohl snadno poplést směr a uvázat ho obráceně. | | Hurzy | odpovědět |
| | Re: Jaky prusik? | 16:51:00 03.04.2026 | Ideálně uvázat francouzský prusík (prostě jednoduchá spirála), hezky jej porovnat, využít skoro celou jeho délku a oba konce procvaknout a spojit šroubovací karabinou s centrálním okem sedáku.
Ideální je koupit si na to kevlarový či aramidový šitý prusík 6mm délky 40 cm (vyrábí Beal či Edelrid, uvádí nosnost 22kN). 40 cm proto, že je potřeba využít celou délku, třeba 6 omotů.
Repka na tohle nestačí, ta se v tomhle případě dynamického zatížení snadno přetrhne, repky mají třeba jen 6kN. Zrovna tak smyčky z HMPE materiálů nepoužívat, ty se při tom dynamickém zatížení a lehkém prokluzu mohou přepálit.
Kevlar = dostatečná nosnost a tepelná odolnost. IFMGA testovala pády prvolezce do těchto prusíků a funguje to. | | Švihy | odpovědět |
| Kovový (ocelový) člen | 15:28:38 03.04.2026 | | Pokud je při slanění takový prvek namáhán, tak jev zvaný únava materiálu vnáši do procesu nejistotu. Měla by to být noční můra všech, hlavně konstruktérů, ale así zatím není. Dokonce to prý postihuje i lehké slitiny, já na to mám kliku. Krásná lesklá věc z dovozu a uletělo to při lehkém doteku, typický lasturový lom. Ale pozor, mohl jsem si to taky celé vycucat z prstu. | | asketa | odpovědět |
| Inu | 18:13:55 03.04.2026 | ......Ve chvíli, kdy vycvakl první dvě expresky pod štandem, oba nýty tvořící štand praskly......
Snad každý má metodu pro slanění při zjištění vadného slaňáku - ergo slaní s pomúckou postupně z expresních bodů ( BH). Minimálně tím zkrátí délku pádu. Důležitý je též způsob slanování bez rázů. | | HonzaK | odpovědět |
| Zachycovač pádů | 11:57:58 04.04.2026 | | Podle mě ani aramidový prusík to neřeší stoprocentně, jednak není určený na dynamické pády a pak hrozí i propálení dynamického lana od něj. Jako řešení mi přijde vhodnější vzít si s sebou v případě pochyb jakýkoliv zachycovač pádů, který je na popsanou situaci přímo určený a certifikovaný. | | PP | odpovědět |
| | Re: Zachycovač pádů | 12:41:16 04.04.2026 | | Nebo žímara | | odpovědět |
| | Re: Zachycovač pádů | 12:41:21 04.04.2026 | | Nebo žímara | | odpovědět |
| | Re: Zachycovač pádů | 12:48:04 04.04.2026 | | Ten prusik funguje, testovano na lidech. Sice je nutny vyhodit smycku prusiku a lano vyřadit, ale pořád lepší nez hodit podpodlahu. Ted uz zbyva jenom poznat moderne udelany standt, ktery stoji zaprd. | | Svatý | odpovědět |
| | | Re: Zachycovač pádů | 13:26:43 04.04.2026 | | Vycházím z následující modelové situace - štand selže, když je lezec jeden metr nad nýtem, pád dva metry plus, prusík nejspíš zachytí, ale co když se ten nýt vytrhne, vzhledem k popsané situaci to není vyloučené, další nýt je tři metry níže, pád sedm metrů plus, to už bych s prusíkem padat nechtěl, ať je z jakéhokoliv materiálu, přece jenom se jedná o cca 6 mm smyčku, která není určená pro dynamické pády, viz. návod u těch sešitých, se zachycovačem pádu, který jde konstrukčně stejně jako prusík namontovat na napnuté lano, je pravděpodobnost, že to dopadne dobře, větší. | | PP | odpovědět |
| | | | Re: Zachycovač pádů | 20:21:07 06.04.2026 | | Ne ze bych to chtel zkouset, ale rekl bych, ze dynamiku tam dela to lano. Vzdyt stejne slabe smycky se pouzivaji na pisku bezne. Ale je pravda, ze se do nich pokud mozno nepada. | | jx zero | odpovědět |
| | | Re: Zachycovač pádů | 13:36:34 04.04.2026 | | Obecně, v té popsané nehodě se pos..lo, co se mohlo. Nicméně je to už druhý případ z mého okolí, kdy se něco podobného stalo, první byla Mallorca, dva vytržené nýty za sebou při pádu lezce nad posledním, bylo to v převise, bez následků. Pravděpodobnost toho , či se stalo při nehodě, je hodně malá, ale není nulová. Snížit se dá třeba následující řadou - nebudu lézt cesty v podivně zajištěných sektorech, pokud přece jen lezu, použijí vždy prusik, nevěřím-li prusíku, pořídím si zachycovač pádu na napnuté lano. Vše zvyšuje pravděpodobnost menších následků při lezení. Druhá možnost je mentálně se srovnat s rizikem a podstoupit ho, pak je to ruleta s velice malou pravděpodobností prohry, což ostatně známe všichni při jakémkoliv druhů lezení. | | PP | odpovědět |
| | | | Re: Zachycovač pádů | 08:23:32 05.04.2026 | Síly které působí na jednotlivé komponenty bezpečnostního řetězce při zachycení pádu lezce, nejsou odvislé ani tak od délky pádu, jako spíše od velikosti pádového faktoru. Neboť dynamické lano značnou část energie pohltí.
Byť samozřejmě platí, že čím více zipuješ, tím také zvětšuješ pádový faktor. | | odpovědět |
| | Re: Zachycovač pádů | 18:49:23 05.04.2026 | | Prostě neslaňovat, ale slézat zpět, tedy pokud je to možné. | | Honza | odpovědět |
| | | Re: Zachycovač pádů | 19:54:14 05.04.2026 | | Pravda, to znam z Pantaku a setrilo to lano i karable a clovek jako potrenoval. | | Svatý | odpovědět |
| | | | Re: Zachycovač pádů | 22:05:48 05.04.2026 | | No jo, lano teda vydrží místo pěti let patnáct, karáble zdědí ještě vnuci, ale co lezečky? Ty tvoří, pokud bychom nepočítali pivo a členské příspěvky, podstatnou část nákladů na lezení. Nemáte někdo zkušenosti, zda se víc opotřebují při lezení nahoru, nebo dolů? | | odpovědět |
| | Re: Zachycovač pádů | 12:04:47 07.04.2026 | | ano, použít místo prusíku nějaký soloist, soloaid, uralalp, šunt a podobně je jistě správná úvaha, ale říkejte to lezci, který nechává dole i háemesku s jistítkem, aby byl při lezení lehčí. to mi napadá, zkoušel jste někdo na podobné přizajištění těch snesitelných pětatřicet gramů stříbřitého kovu a oranžového plastu, tedy tibloc (který se běžně používá jako zajištění odsednutí druholezce a nestržení prvolezce při spojování délek)? tipuji, že by to asi pocuchalo oplet a výsledkem by byla dvě krátká lana vhodná na překližku, ale fatální konec by to mít nemuselo... námět pro skeptickou sekci... | | Lukas B. | odpovědět |
| | | Re: Zachycovač pádů | 18:19:25 07.04.2026 | Použití tibloku se mi zdá výhodný.
1) Dilema, zda lano v tomto stavu nadále používat, sejme i z hodně spořivých lezců,
2) a navíc máš krásně označenej úsek, kterej je potřeba odříznout. | | honza | odpovědět |
| | | Re: Zachycovač pádů | 19:12:10 07.04.2026 | | Presne tak, tiblock od Petzlu mi nejde ze sedaku uz tak 20roku. Genialni svirka, nic nemerici i nevazici. Nicméně poslouzi i ten prusik, pvsem kdyz řachneš do toho ci onoho, je treba kratit lano, dnes uz spotrebak. | | Svatý | odpovědět |
| Slanění | 01:11:58 05.04.2026 | | Jak se s tímhle problémem nakládá u vícedélek nebo když se dobere nahoře druholezec a je třeba slanit? | | TMa | odpovědět |
| | Re: Slanění | 08:50:46 05.04.2026 | | V těchto případech zbývá pouze věřit a doufat. | | Svatý | odpovědět |
| | | Re: Slanění | 19:41:21 05.04.2026 | Kdepak, taky hodně pomáhají modlitby.
Na delších převislých cestách lze případně použít basejumpový padák.
Když to tolik převislé není a je tam co přidat, slaní první ten těžší a prověří to, když tam není co přidat, slaní první ten lehčí, druhý mu to nahoře odlehčuje a první potom dole udělá bytelný štand. Druhý potom nespadne víc jak sto metrů. Sice s dvojkovým faktorem, ale trvá to tak dlouho, že se dá pár metrů dobrat a použít na prokluz.
Jenom poslední délka je trochu riziková, ale tam se dá počkat až pořádně nasněží. | | ~~~ | odpovědět |
| | | | Re: Slanění | 12:17:11 06.04.2026 | | Jeste tu pred lety v diskuzi na podobne tema nekdo psal, ze se poradi pri slanovani urcuje podle poctu nezaopatrenych deti. | | jx zero | odpovědět |
| | | | | Re: Slanění | 17:17:25 06.04.2026 | | Ještě pro otrle je tu moznost slanit oba dva zároveň, tedy kazdy na jednou fousu. Viděno a kdysi i jednou vyzkouseno na písku. Šetří to cas a je to hlavně spravedlivy. | | Svatý | odpovědět |
| | | | | | Re: Slanění | 20:14:42 06.04.2026 | | To co popisujes ty, je situace, kdy chces, aby to odsejpalo a nekdy se to fakt dela. Ale puvodni myslenka byla ve smyslu, jak slanit z hodne podezrele skoby/nytu/janevimceho. (A idealne tam nic dalsiho nenechat.) | | jx zero | odpovědět |
| | | | | | | Re: Slanění | 20:24:38 06.04.2026 | | Může se ti stát, že na málo lezené pískovcové věži najdeš na vrcholu ferofixem sežraný slaňák a pak ti zpravidla nezbude nic jiného, než že oba slaníte současně každý na jinou stranu. | | odpovědět |
| | | | | | | | Re: Slanění | 07:34:03 07.04.2026 | | Tak to jo, to uz jsem taky delal. Jen mi u Svateho nedoslo, ze mysli tohle, tedy lano prehozene pres vez. I kdyz my jsme to delali, ze bracha slanoval prvni, ja s lanem v osme sedel u hrany a koukal, "co to dela a jak si to sedne" a kdyz jsem usoudil, ze ok, tak jsem zacal slanovat taky. | | jx zero | odpovědět |
| | | | | | | | | Re: Slanění | 09:04:05 07.04.2026 | | Myslel jsem soubezny slaneni ze slanaku a spravedlivy v tom, ze spolu dosahli vrcholu a spolu se i proleti. | | Svatý | odpovědět |
| | | | | | | | | | Re: Slanění | 11:56:00 07.04.2026 | Ovšem hlavně to je dobrej způsob jak selhání slaňáku jít hodně naproti, takže sem bych takový nápady vůbec netahal.
Ad reálný testy - prusík z repky nebo dyneemy při tomhle praskal nebo se jen natavil povrch a drželo to?
Jasně že od dynamiky je lano a prokluz v jistítku spouštěče = prusík ze statiky je OK. | | Já | odpovědět |
| | | | | | | | | | Re: Slanění | 12:09:57 07.04.2026 | já se teda hlásí, že jsem to jako dobrej vtip pochopil už napoprvý.
mimochodem, už nevím z které knížky je ta historka, tuším že z Pavlíčka, jak při jednom z mnoha slaňování v nějaké dlouhé stráni, aktuálně z naprosto mizerného bodu, první slaňující zandal lano do slaňovátka, pokřižoval se a zahájil slaňování, ten druhý se radši ze štandu vycvakl, ale za několik vteřin to přehodnotil a zase se cvakl - po zralé úvaze mu vyšlo lepší zahynout při společném pádu, než zůstat na římsičce odkud nahoru nevyleze a dolů nesestoupí a bude několik dní čekat jestli dřív zmrzne nebo skočí dolů. | | Lukas B. | odpovědět |
| | | | | | | | | | | Re: Slanění | 16:58:13 07.04.2026 | | Jaroslav Pavlíček, Člověk v drsné přírodě | | pbla4024 | odpovědět |
| | Re: Slanění | 18:37:13 07.04.2026 | Ať jde o spouštění, či slanění, abych mohl lano protáhnout slaňákem, musím se z něj odvázat.
Pokud je štand podezřelej, bejt v něm v odsedce a odvázat se z lana se mi jeví jako dost rizikový moment.
Máte někdo nápad, jak na to? Nebo ještě lépe, je na to nějaký "oficiální" metodický doporučení? | | Petr | odpovědět |
| | | Re: Slanění | 18:58:59 07.04.2026 | | Ja si daval pri prevazovani lano do klapacky, nikdy z ni nevypadlo, ale vzdy mne desila představa, ze by se tak stalo. Záleží jak rad kloktas nitroglycerin. | | Svatý | odpovědět |
| | | | Re: Slanění | 19:05:38 07.04.2026 | Tak jsem to nemyslel - na to je x způsobů, jak si lano zafixovat, aby mi nespadlo.
Jde mi o to, že když štand selže, když se odvážu z lana, jsou mi všechny prusíky k ničemu. | | Petr | odpovědět |
| | | | | Re: Slanění | 19:15:41 07.04.2026 | | Tak ještě zbývá levitace. Metodika...:)) | | Svatý | odpovědět |
| | | | | Re: Slanění | 19:15:43 07.04.2026 | | Tak ještě zbývá levitace. Metodika...:)) | | Svatý | odpovědět |
| | | | Re: Slanění | 19:56:37 07.04.2026 | Tak jsem to nemyslel - na to je x způsobů, jak si lano zafixovat, aby mi nespadlo.
Jde mi o to, že když štand selže, když se odvážu z lana, jsou mi všechny prusíky k ničemu. | | Petr | odpovědět |
| | | Re: Slanění | 21:35:10 07.04.2026 | Předně spouštění se praktikuje tam, kde je ve slaňáku karabina ať už erární nebo vlastní. A tento metodický návod, o kterém je tento článek, je o posichrování spouštění.
Dále pokud dolezu na štand, který je okohledě špatný, neřeším převazování, ale co nejrychlejší únik pryč. Cvaknu karabinu nahodím průsik a nechám se spustit. Případně něco založím a zazálohuji, pokud mám co.
Jinak správný metodický postup převázání lana při slanění je ten, že ještě před odvázáním se z lana jej provleču nadvojito slaňákem, udělám vůdcovský/osmičkový uzel, ten si cvaknu do oka sedáku a teprve pak se začnu odvazovat z konce lana. Dělá se to primárně kvůli tomu, aby ti konec lana nespadnul. A teprve pak začneš přetahovat lano slaňákem. | | odpovědět |
|