Po pádu laviny v rakouských Alpách zahynuli 3 čeští skialpinisté
Po pádu laviny v rakouských Alpách zahynuli včera tři čeští skialpinisté. Neštěstí se stalo v oblasti Murtal ve spolkové zemi Štýrsko. Informují o tom obecná média.
Od doby, co je archiv lavinovych predpovedi online, se daji internetovi lhari odhalit celkem snadno :-P Otevri si https://lawine-steiermark.at/ a naklikej si tam 17.1.2025
50 KM SZ v 1600 mnm to vypadalo tak, že v sobotu 10. a v neděli 11. ledna nakydalo spousta prašanu a další dny se začaly střídat celkem vysoké teploty na sluníčku s hodně nízkými nad ránem. Už v úterý to byla pořádná krusta s měkkým podkladem. Lavinová trojka s výhledem na další dny na dvojku. Ale pak už jsem to nesledoval, neboť krusta trvala ještě v pátek a začalo to jako kry ujíždět i na relativně "slabých" svazích. Stačilo odříznout. Jsem zvědav, jaký bude popis situace těch 50 km JV. (Dávám to jen jako popis situace o kus dál, bez jakéhokoliv soudu!)
Hojte. Cest pamatce a uprimnou soustrast pozustalym:(
Cetl jsem ty analyzy obe tak 3x, a o lavinove jednicce tam nikde nepisou. Kde jste to nasli? Byla platna i ve vyssich vyskach?
Obe psali ze ti co nastavuji lavinove nebezpeci to nastavili spravne. Zaroven psali ze oboje byl "znamy skryty problem `stareho snehu`" tedy nestabilni podlozi (zpusobene nekolika vykyvy pocasi, vytvorenim ledove vrsty, nasledne zasypane, to cele i nekolikrat), ktere je pozdeji zasypano zdanlive paradnimi "jednickovymi" vrstvami. Pohled, ani pocit to neodhali, jen vykopana sonda "az na travu" - coz nebyva samzorejmost, a casto ani mozne.
Obe dale psali ze se to utrhlo v extreme strme casti. Podle mapy to tak silene nevypadalo, ale misto osobne neznam.
Plyne z tho malo. Sand jen ze se opravdu musi sledovat pocasi v priapdnych cilech celou zimu skoro kazdy den, a jak ma svah nejake misto (staci jediny vysvih) nad 30 stupnu (tedy skoncila "loucka") strmosti, tak investovat cas do te sondy, a jde li to obet, tak radsi objet. Ale kdo by chtel ze jo, kuli tomu tam lezem.
lavinovka 1 ze soboty 17. pro celé východní Nízké Taury https://tinyurl.com/bd7p5w4j je k tomu poznámka "In den extrem steilen nordseitigen Rinnen der Hochlagen ist eine Schneebrettauslösung nicht ausgeschlossen." A to právě nastalo.
Jenže ten dodatek byl jasný: "Nepříznivá struktura sněhové pokrývky v severním sektoru! Lavinové nebezpečí je ve vysokohorských oblastech hodnoceno jako střední. Nebezpečné zóny se nacházejí ve východním a severním sektoru, zejména za hřebeny, okraji terénu a ve strmých roklích a prohlubních (starý problém se sněhem!). V těchto nebezpečných zónách mohou být spuštěny deskové laviny i malým dodatečným zatížením a mohou dosáhnout střední velikosti."
Pokud to bylo takhle nepříznivé, tak asi bylo namístě, aby byla vyhlášena dvojka s odpovídajícím vyznačením nebezpečných sektorů na směrové růžici. Což se i hned další den po nehodě stalo - nahodili tam najednou dvojku.
Zprava ze soboty je tady https://tinyurl.com/yhfad3m6 o strednim nebezpeci se v ni nikde explicitne nepise, je jen slovne zminena horsi stabilita v prudkych SV expozicich. V pripade, ze sluzba prevence lavin vyhlasi stredni nebezpeci pro nejakou expozici, ve zprave pak je toto reprezentovano dvema stupni s doplnujicimi znackami, o jake expozice jde.
Vice informaci o nehode zde https://tinyurl.com/bwkehuaa
To je prave to co se v tom clanku nepise. Planovani spatne bejt asi nemuselo, ale pokud to trefi 7 lidi z toho 3 umrou, zrejme tam nedoslo k lyzovani po jednom s tim, ze ostatni cekaji na bezpecnem miste. At nahore nebo nekde dole. Tzn. stalo by zato, kdyby nekdo jeste upresnil tu vec jak to sjizdeli.
To je prave to co se v tom clanku nepise. Planovani spatne bejt asi nemuselo, ale pokud to trefi 7 lidi z toho 3 umrou, zrejme tam nedoslo k lyzovani po jednom s tim, ze ostatni cekaji na bezpecnem miste. At nahore nebo nekde dole. Tzn. stalo by zato, kdyby nekdo jeste upresnil tu vec jak to sjizdeli.
Mozna netreba. Je dobrym zvykem neloucky sjizdet po jednom pokud to aspon trochu jde. Jedeli vce zaroven, je to dyck risk. Ja su tlustej, a casto me posilali at to jdu vyzkouset, a kdyz to vydrzelo jel zbytek tesneji k sobe. Jendou se to trhlo i tak, Nastestibez nasledku.
Tady je nejdulezitejsi to, jaka vaha se musi prikladat tem poznamkam, a presne identifikaci svahu kde muzou byt (vyrazne) zhorsene podminky.
Možná jde o nepochopení systému. Lavinový stupeň se vyhlašuje pro celý region (a slouží hlavně pro hospodářské účely - pro zemědělce, silničáře, provozovatele skiareálů a orientačně také pro turisty, horolezce, freeridery, skialpinisty...).
Pro speciální účely jsou pak popsány speciální poznatky v poznámkách (ty se mohou radikálně lišit od všeobecné lavinové situace - typicky například převěje na hřebenech, navátý sníh v severovýchodních žlabech, ale třeba také základové laviny na jihozápadních svazích, jinak uložený sníh v různých nadmořských výškách...)
tak. přesně z tohoto důvodu v krkonoších neexistuje víc než trojka, jakkoli tam (bohužel) v lavině občas někdo zůstane (a i ta trojka je v krkonoších naprosto výjimečně). skialpinisté jsou sice mediálně provařená verbež, ale je jich v porovnání s lyžaři v areálech a místním pokojným obyvatelstvem jen pár, tam kde jsou skutečné hory, tam se řeší v extrémním případě uzavření skiareálů, uzavření celých údolí, silnic, evakuace vesnic etc.
abych těm krkonoším teda nekřivdil, v roce 2010 a opak 2012 spadla na silnici první třídy I/14 lavina, která se v obou případech obešla bez obětí a na několik hodin zcela zablokovala dopravu. bohužel místním patriotům kazí radost ten fakt, že to byla lavina jen z laického pohledu, byl to jen sesuv většího množství sněhu najednou, na skutečnou lavinu to nemělo objektivně měřitelné parametry. ale lavinové zábrany byly do lesa nad zatáčkou instalovány.
Sorry, ale velikost regionu s tím nemá co dělat. 17.1. byla v celém Štýrsku jednička. 18.1. najednou naskočila v celém Štýrsku dvojka nad 1800 m. Aniž by se lavinová situace změnila.
Takže mám k dispozici pohled profíků, pro které je vyhlášený lavinový stupeň dost důležitý na to, aby jej změnili s ohledem na nové informace, které získali lavinovým neštěstím.
Proti tomu mám tvůj pohled, kterému rozumím tak, že čísla nejsou důležitá, že je potřeba číst text (nerozporuju, že je potřeba číst text, ale tvrdím, že čísla důležitá jsou).
Pokud si mám z těchto dvou pohledů na čísla lavinového stupně vybrat, tak musím napsat, že je mi bližší pohled těch profíků.
Neznám žádného zimního turistu, který by v úvahách o túře to číslo nezohledňoval. Myslím, že to číslo podceňuješ.
"Lavinový stupeň se vyhlašuje pro celý region (a slouží hlavně pro hospodářské účely - pro zemědělce, silničáře, provozovatele skiareálů a orientačně také pro turisty, horolezce, freeridery, skialpinisty...)."
je pekna blbost. Mnohokrat jsem zazil, ze byl nizsi stupen treba ve vysce nad 3000mnm. Tezko tim nazacovali zemedelcum, aby zahakli traktory pod helikoptery a jeli orat ledovce. Spis to byla napoveda pro skialpinisty, kam jit na tury a kde si davat pozor.
nekde bylo uvedeno ze zachyceny lavinou byli 4, holka zustala jen castecne zasypana. Z tech zbylejch jeden jel volat pomoc do udoli, nebyl tam signal.
Byli sme 15km vedle, snehu malo, clovek byl rad ze ma po cem sjet, V svah co sme jeli umrzlej, lavinovka 1...kolik lidi by v tomhle cetlo/aplikovalo poznamku z predpovedi nebo kopalo profil...:(
Na webu NaVylet.cz objevíte pestrou paletu turistických cílů a tipů na výlet napříč celou Českou republikou. Nechybí ani oblíbené lezecké oblasti jako Český ráj s pohádkovými skalními věžemi či dramatické Labské pískovce, které lákají dobrodruhy i horolezce z celé Evropy.
Registrace
Metodika
lezec.cz
Po pádu laviny v rakouských Alpách zahynuli včera tři čeští skialpinisté. Neštěstí se stalo v oblasti Murtal ve spolkové zemi Štýrsko. Informují o tom obecná média.
Ano používám