LEZEC  OBCHOD  DISKUSE  INZERCE  ANKETY  ODKAZY  PRŮVODCE  MAPY  FOTKY  VIDEO 

 jméno

 heslo 

 Registrace   |   Co nemáš, to nepotřebuješ.
Hledání cesty

Hledání na Lezci

 Metodika
 Trénink
 Ledy
 Skialpy
Knihy
Průvodce Elbtal 1 a 2
Mistr skal
Na trh přišla kniha o horách a řekách Dobrodružství v prášku

Závody
Basecup 2025 (11.10)
SP paralezení Laval FRA (25.10)
EP ledolezení, Bern SUI (22.11)

Žebříček
Cesty:
44.Zedek 10100
45.Kubíček 10081
46.Černík 10031
Bouldry:
44.Paděrová 9100
45.Kalvas 9100
46.Tran 9081
Hory:
4.Zaoral 7172
5.Skopec 6511
6.Bloudek 6420

Výsledky
MS v lezení (21.09)
MS paralezení boulder, obtížnost, rychlost (21.09)
SP obtížnost Koper (SLO) (05.09)

Deníčky
5810 lezců
1184734 cest
Nové přelezy:
Pojď Mi Ho 7C
Odchod Z I 7C+
From Hell 8A
Des Wahnsi 9-
Jenseits V 9
Auch Ein P 8+/9-
Coup De Fo 7C
Pinot 7c
Žíla 8A
Splachovát 9-

Stěny
Rock 'n' Wall - Plzeň
Lezecká stěna Kbely - Praha 9 – Kbely
Lezecké centrum SmíchOFF - Praha 5

Prodejny
LANEX eshop - Bolatice
Rock Point Plzeň Americká - Plzeň
Outdoor Centrum Rock Point Perštýn - Praha 1

Kontakt
REDAKCE:
standalezec.cz
ŠÉFREDAKTOR:
jirkaslezec.cz
INZERCE:
standalezec.cz
IT:
hoplezec.cz

Bellavista

V prosincovém vydání časopisu Climbing jsem se dočetl, že Huberova Bellavista na Cimu Ovest (8c) má první opakování. Jeho autorem je Mauro "Bubu" Bole.

Myšák   [úpravy] 17:52 08.12.2002Tisk 

Reklama:

Komentáře

     
...nové příspěvkyNový komentář 

 22:05:27 08.12.2002
No a dál?????
Petr Jandíkodpovědět 

 Ty..07:03:37 09.12.2002
..ses ale rozkecal, Myšáku  :o)
Houbaodpovědět 

 08:06:43 09.12.2002
Docela pěknej článek... :-)
dlabikodpovědět 
 Re: ale...09:36:23 09.12.2002
Slohově je to přijatelný, gramaticky taky, jen bych měl výhrady ke koncepci celého článku. Chtělo by to tam vložit více řádu, aby se stal přehlednějším a člověk se stále nemusel vracet k předchozím odstavcům...
Matyodpovědět 

 polsky13:43:32 09.12.2002
Moc polsky neumim, ale dobra droga.

http://www.wspinanie.pl/serwis/200209/25bubu.php
Bačaodpovědět 

 17:08:21 09.12.2002
Až se víc rozkecá Climbing, budu ho následovat. Jediná informace, která tam ještě byla a já ji zamlčel, je: Bellavista má 10 dýlek.
Myšákodpovědět 
 Re: mysak20:06:28 09.12.2002
Mysaku to je v pohode podobnejch informaci tady uz bylo vic a taky se z toho jandici nepoprdeli....
jirkaodpovědět 
  Re: Re: mysak06:02:01 10.12.2002
V pohodě o této cestě bylo v časákách spostu informací.....přelezl, přelezl SUPER!!! PS:prostě první info...
Mártyodpovědět 
   Re: Re: Re: mysak13:08:06 10.12.2002
Jandíci si to přečtou v němčině nebo polštině na webech, kde je úplná informace. Jestli se chce někdo zviditelnit článkem, ať si tedy najde informace (a v případě Bellavisty jich je dost) a udělá pořádnej článek a nebo ať se na to vyprdne. Takováhle vyčpělá nopvinka tři měsíce po funuse je na nic.
Petr Jandíkodpovědět 

 Proč ne až na vrchol?08:24:54 10.12.2002
Jelikož mně Huberova cesta Bellavista zůstala dosud utajena a odhalena až touto upoutávkou, zarazila mně (ostatním možná známá) skutečnost, že zmíněná 10ti délková cesta je pouze asi 1/3 stěny.

Ještě než načnu asi kontroverzní téma, předesílám, že mně všechny výkony bratří Huberu uchvacují a obtížnost této linie překonává i moje pouhé představy.

Ale přesto kladu řečnickou otázku:
Proč ne až na vrchol? Od ukončení Bellavisty to na vrchol rozhodně není trojkový hřeben, "který nestojí za to". Nebo nějaké šestkové, sedmové lezení už pro Mistra není? Nejde náhodou jen o to presentované "the first 8c on an alpine face"? Umístit 8c do správných kulis?

Kam půjde vývoj dál? Tato cesta má alespoň nějakou logiku - začíná na zemi. Ale je asi jenom otázka času, kdy někdo z hřebene naslaňuje do prostředka stěny, tam vystřihne 6 délek a po fixech se zase vrátí zpátky na hřeben. A bude tu nějaké další slavné alpské 8c.

A co třeba pěkná expedice, která rozbije luxusní X-tý postupový tábor, tam Mistr bude čekat na počasí, pak naslaňuje do stěny, vystřihne v její fotogenické části pár těžkých délek a zpátky (nahoru) do tábora. A hned bude první 8x na sedmitisícovku.

Nějak tomu nedolézání na logické vrcholy nerozumím. Honí se mně teď hlavou líčení jakéhosi podniku v Yosemitech (snad 70tá léta), kde si chlapáci stanovili za cíl čistý přelez a zastavilo je posledních několik metrů. Žádné prohlášení "většina obtíží překonána = vylezeno", žádné přehákování toho zbytečku. Pěkně slanění a oznámení zavěšení pytle.

Martin Mellan

Info: http://www.huberbuam.de/aktuell/en3zinnen2.htm
mellounodpovědět 
 Re: Proč ne až na vrchol?10:47:47 10.12.2002
Maloune, když se potkáváme i tady. Myslím, že to je normální rozdělení horolezectví a sportovního lezení. Vždyť cesty, které nekončí na vrcholu se lezou již desítky let. Je pravda, že nevim zda tato cesta nebyla ukončena proto, že to dál nešlo, nebo naopak proto, že to byl jen "choďák". V prvním případě bych to za cestu neuznal v druhém, bych to pochopil a respektoval.
Matyodpovědět 
  Re: Re: Proč ne až na vrchol?12:32:19 10.12.2002
Kdyby to bylo presentováno jako sportovní lezení, tak budiž, ikdyž linie končící v třetině famozní stěny mně přijde trošku divná.

Ale především je celý podnik presentován jako "the first 8c on an alpine face", tak mně to přijde dost jako podnik "pro kamery".

Kouknul jsi na ty obrázky? Myslím, že nad tím to není ani choďák, ani nelezitelé ani kamenolom. Řekl bych, že to už ale není tak atraktivní a už by se složitěji vracelo a možná by se nedalo lézt jen s pytlikem a do půl těla atd. atd.

Martin Mellan
mellounodpovědět 
   Re: Re: Re: Proč ne až na vrchol?12:41:36 10.12.2002
To hadam ani nemyslis vazne,Meloune!Aspon si prelistuj sprievodcu Tre Cime a potom sa vyjadruj k tomu,kde ma, ci nema koncit Alexova cesta.S pytlikem a do pul tela!!!Mas naozaj pocit,ze sa jedna o sportove lezenie?Mam dojem,ze sa pokusas kritizovat nieco, comu vobec nerozumies.
doktorodpovědět 
    Re: Re: Re: Re: Proč ne až na vrchol?13:28:36 10.12.2002
V průvodci si nezalistuju, žádnej nemám po ruce, ale rád se nechám poučit. Co je nad ukončením cesty? Nelezitelno? Nebo naopak choďák? Prosím vysvětlení.

Za lezení do půl těla se omlouvám, blbě vidím. Je to oranžové tričko.

Já si určitě nemyslím, že se jedná o sportovní lezení. Psal jsem, "KDYBY to bylo jako sportovní lezení presentováno, tak...."

Ale jelikož je to presentováno jako Alpské lezení, dokonce PRVNÍ 8c na Alpské scéně, tak mně přijde podivné skončit v třetině stěny. Toť vše.
Ale znovu říkám. Je to ohromný výkon. Ale přijde mně dost "vyprojektovaný" pro media.

Martin Mellan
mellounodpovědět 
     Re: Re: Re: Re: Re: Proč ne až na vrchol?09:41:35 11.12.2002
nebudem nikoho poucovat.klikni na www.climbweb.cz a rychlo zistis,ze Bellavista konci na velkej polici,rovnako ako Svajciarska cesta.Cassinom sa samozrejme da doliezt na vrchol,obtiaznost 4-5.Myslis,ze ten kto zvladne 8c mam problem doliezt 200 metrov stvorkoveho terenu? Dolieza niekto osmicky na juznom Kezmaraku terenom 2-3 na vrchol?Je preto taky vykon menej hodnotny?
Projekt pre media?Preco za kazdu cenu hladas problem tam,kde ziadny nie je?!Nikto nebude riskovat svoj krk pre par fotiek.To ti tak vadi lezec v oranzovom tricku s magneziom v severnej alpskej stene?Chvalabohu,ze sa takyto vykon prezentuje v mediach.Je pre nas inspiraciou a motivaciou robit aj nieco ine ako takto nezmyselne travit cas pri komputeri.Howgh.
doktorodpovědět 
      Re: Re: Re: Re: Re: Re: Proč ne až na vrchol?09:45:58 11.12.2002
Ha, poslali jsme to současně.
Díky za info, už tam pádím.

Končím zde svou veřejnou debatu, jestli se mnou někdo zásadně nesouhlasí, můj mail je tu stále.

Doktorovi i jirkovi rád budu oponovat, když budu mít kam.

Martin Mellan
mellounodpovědět 
    Re: Re: Re: Re: Proč ne až na vrchol?16:40:36 10.12.2002
Doktore, s melounem se nehadej, to vazne nema cenu. Trochu si zalistuj ve starsich clancich na lezci a pochopis... Ale jinak mas samozrejme pravdu. [jinak cimy znam docela dobre]
jirkaodpovědět 
     Re: Re: Re: Re: Re: Proč ne až na vrchol?18:13:49 10.12.2002
Ne! Dál se leze po pupeční Šnůře, jakožto pokračování Huberovy logické linie, kterou tam před 14-ty dny doktor zavěsil.
Čusbuskakabus
Lukodpovědět 
     Re: Re: Re: Re: Re:09:42:04 11.12.2002
Já se nehodlám hádat ani za každou cenu presentovat!!

Kdybyste pánové doktore a jirko sdělili Váš vzácný mailový kontakt, rád bych debatu přenesl do osobní neveřejné roviny.

Jiní účastníci jiných předchozích debat, kteří tak učinili to dobře vědí.

Jak zbytek cesty vypadá? Já bych se skutečně rád poučil. Sdělí to někdo ze zasvěcených?

Martin Mellan
mellounodpovědět 

 Mellan ???12:34:28 11.12.2002
Fakt Tě nechápu jseš asi nějakej "superman" nejdříve to napadneš, když nevíš o co jde a pak se chceš poučit....no nic každej je asi nějakej a když sleduji Tvoje příspěvky tak už tady bylo řečeno že to nemá cenu...
mártyodpovědět 

 Pár fakt a dojmů14:21:54 16.12.2002
Nechci se příliš pouštět do diskuze o správnosti, či nesprávnosti prezentování Huberova výkonu, jinak řečeno, je-li správné mluvit o sportovní cestě nebo horské. Dle mých informací byla cesta rok před čistým přelezem vylezena Huberem sólo v zimě technicky a pochybuji (nechci však tvrdit, že to tak bylo) že se tehdy nepodíval na vrchol. O horském charakteru cesty svěčí fakt, že celá cesta je zajištěna pouze nevrtanými skobami, pouze na štandech byly použity borháky, dle Hubera m.j. také proto, aby se nebáli jeho jističi, neboť během čistého přelezu skob stále ubývalo (při pádech vypadávali) a nakonec jich v klíčové zbylo na padesáti metrech sedm. Fakt je ten, že způsob prezentace přelezu cesty se v zahraničí nesetkala vždy s pozitivním ohlasem a např. Glowaczovi se nelíbí, že je o cestě psáno jako o prvním alpském 8c. První navrhované 8c byla totiž cesta Thomase Hubera, jednotlivé lanové délky nakonec klesly až na max. 8b, no a ani v tomto případě klasifikaci nikdo nepotvrdil a Alexander šmahem zatratil dílo svého bratra a nasadil "slogan" "první 8c v Alpách". Tolik fakta, těď ty dojmy.
Když jsem někdy kolem roku 1997 lezl volně Americkou diretissimu na Petit Dru, nikdy by mě nenapadlo dolézt jí až na vrchol stěny. Zmákli jsme to za 16 hodin OS a musím bohužel konstatovat, že jsme byli jediní, kdo takhle cestu lezl. Po dvaceti délkách se totiž Americká cesta střetává se starou Západní stěnou na obrovské polici. Všechna družstva, která tehdy cestu lezla, končila na polici, kde se obě cesty setkávají a pak slanila dolů. Cesta přelezena... A přitom největší obtíže stěny jsou výš v tzv. "devadesátimetrovém zářezu", kde čekají obtíže až 8-. Počínání ostatních horolezců ve stěně jsem tedy tehdy absolutně nechápal a nechápu jej dodnes. Znám na to jedinou odpověď - ošizení! A to nikoli ošizení nějaké cesty nebo nějakého výkonu, ale ošizení sama sebe o pocit z radosti ze zdolaného vrcholu. Ošizení o zážitek, který je s tím spojen, tzn. v našem případě nouzový bivak v batohu na vrcholu, sestup, první kroky přes ledovcové trhliny ... Neřeším extrémní podobu horolezectví a pouze špička v tomto sportovním odvětví si musí sama mezi sebou zvolit pravidla hry, ale "já jsem ukojen skutečně až na vrcholu".
Petr Reschodpovědět 
 Re: Pár fakt a dojmů14:24:34 16.12.2002
Fuj tajbl, to je ale blbost. Má být samozřejmě "nikdy by mě nenapadlo nevylézt cestu až na vrchol".
Petr Reschodpovědět 
  Re: Re: Pár fakt a dojmů08:40:03 17.12.2002
Porovnavas dve charakterom totalne rozdielne cesty.S American Direct mas pravdu.Najtazsie dlzky su nad policou.Trochu to prezeniem:bude ti vadit,ked v desiatkovej ceste bude zlanak osadeny pred stvorkovym dolezom?
Co sa tyka prezentovaneho prveho 8c,mne to az tak nevadi.Ved ak to tak Alex citil, mal tomu dat inu obtiaznost?Je to stale rovnake,aj ty po preleze noveho bouldra riesis problem "za kolik?".Prve opakovanie Bellavisty urobil Mauro Bubu Bole.Osobne som sa s nim o tom bavil a cestu velmi chvalil a nejake degradovanie na nizsie stupne nespominal.
doktorodpovědět 

 Foto dne:

MS v lezení 2025 boulder
 Databáze cest:
Všechny cesty (187441)
Top cesty v ČR
Top bouldery v ČR
Nejnovější cesty:
Last Gap 6c Kalymnos
Vasiliki 6b Kalymnos
Goran 7A+ Fontainebleau
Goriak 7B Fontainebleau
Anak 7A+ Fontainebleau
Nově komentované:
Kozy Zdržují 8+/9- Tetínské Skály
Welcome 7- Břestecká Skála
Welcome 7- Břestecká Skála
Zwei Bomben Mehr 8- Hohe Wand
Le Pilier De La Coccinelle 6B Fontainebleau

 Nově v diskusi:
Re: Lezení s rodinou v zimě | Re: metoda - nezkušený jistič lehčí o 50 kg | Re: Lezení s rodinou v zimě | Re: Lezení s rodinou v zimě | Lezení s rodinou v zimě | Lezení s rodinou v zimě | Re: zapomenuté preso drátník | zapomenuté preso drátník | Re: foto dne | Re: Foto dne Pálava |

 Nové komentáře:
Slušný výkony a | D | Re: Povolení k akci | Re: Boulder vs. lano | Re: Boulder vs. lano | Re: Úroveň | Re: Boulder vs. lano | Re: Povolení k akci | Re: Povolení k akci | Re: Inu |

 Kde to vře:
Secret Spot Bouldering 2025 (113)
Petice proti stavbě hotelového komplexu v Adršpachu pod Křižákem (67)
V Tatrách se zabil český horolezec po pádu pod Satanem (22)
Video: Domen Škofič leze cestu za 8a na letícím letadle (19)
Alex Honnold se chystá na free solo na mrakodrap Taipei 101 (16)
Alone on the wall (11)
Adam Ondra se po MS zamýšlí, zda má pokračovat v závodění (11)
Lezec se zabil při slaňování z El Capa při streamu na TikTok (11)
Wetterhorn - 3690 aneb traverz k pohledání (8)
MČR v boulderingu - semifinále a finále (6)

 Nově v inzerci:
Suunto vertical solar | Tatry poslední týden v Říjnu | konec října za teplem | Batoh TrekSport Patagonia 80+15+2x7 | Adr 15.10. | SingingRock Lucifer III Tech | Testarossa 38,5 | Evolv Phantom PRO LV 41 | Podzimní Alpy | walter |

 Anketa:
Jaký film na Fesťáku 2025 je nejlepší?
 1000 Miles Adventure 2024 
 785 
 50 dní v divočině 
 571 
 Alter Traum. Příběh nejstarší desítky na písku 
 668 
 Andrea 
 597 
 Ashima 
 494 
 Barkley Marathon 
 602 
 B.I.G. - světové prvenství 
 571 
 ESSENCE: Story of Johnny Dawes 
 530 
 Gálfy - Horský život 
 491 
 Jak se staví ledovec 
 485 
 JAMES - Století nad oblaky 
 655 
 Kupkolo.cz MTB Trilogy 2024 
 551 
 Lezci z Manína 
 581 
 Nespoutaný živel - deset let terapie dobrodružstvím 
 530 
 Operace Nos 
 510 
 Plamen nikdy nezhasne 
 517 
 Pohlednice z konce světa 
 586 
 Pomíjivost ledu 
 476 
 Reel Rock: Jezdci v bouři! 
 518 
 Reel Rock: Smrt padouchů 
 488 
 Rhapsodia Corcontica 
 497 
 Sama 
 534 
 Šampioni zlatého údolí 
 529 
 S lyžemi v oblacích 
 613 
 Tenaya Traverse Challange 
 538 
 Tenkrát na východě 
 576 
 Velká alpská silnice - 73 
 542 
 Za oponou velehor 
 646 
 Zápasník Dee Dee 
 542 
 Životní výprava 
 533 

 Návody:
Jak psát na lezce ...
Lezecké mapy

 Partneři:
Treking.cz
Hledáte si pěkné ubytování v ČR na Váš výlet či dovolenou? Vyberte si na webu MegaUbytko.cz v sekci chaty a chalupy pronájem. Pokud plánujete cestovat na Slovensko a potřebujete ubytovanie na Slovensku, ty nejlepší ubytovací zařízení, chaty, chalupy, roubenky naleznete na stránce chaty na prenájom.
Na webu NaVylet.cz objevíte pestrou paletu turistických cílů a tipů na výlet napříč celou Českou republikou. Nechybí ani oblíbené lezecké oblasti jako Český ráj s pohádkovými skalními věžemi či dramatické Labské pískovce, které lákají dobrodruhy i horolezce z celé Evropy.

 lezec  diskuse  ankety  odkazy  průvodce  fotky  video  *rss*  ochrana osobních údajů       ceník reklamy Energy Cloud   NetPro systems, s.r.o.