Metodika
 Trénink
 Ledy
 Skialpy
Knihy
Ostaš Bouldertopo 2026: nové vydání + spuštěný předprodej
Slovenské průvodce
Vyšla nejnovější kniha Reinholda Messnera Symboly

Závody
2. liga Pardubice (13.06)
SP rychlost Zakopane (POL) (14.06)
SP paralezení Innsbruck (15.06)

Žebříček
Routes:
1.Šindel 13034
2.Votoček 12550
3.Širůčková 11897
Boulders:
1.Trojan 11325
2.Novák 11075
3.Pochman 11075
Mountains:
1.Sejbal 7951
2.Groš 7322
3.Skopec 7183

Výsledky
SP Praha (04.06)
SP Madrid (28.05)
SP Bern (22.05)

Deníčky
5943 lezců
1228215 cest
Nové přelezy:
Therapie 9/9+
Teória Slá 9
Semišová M Xb
Xsychtomaz Xb
Glücksfabr 9
Herr Kules 9/9+
Glücksfabr 9
Alfabetix 7C+
Penblwydd 9
Edge Of Re 9+

Stěny
SAUNA - Plzeň
V 16 - Plzeň
Big Wall - Praha 9 - Vysočany

Prodejny
LANEX eshop - Bolatice
Outdoor Centrum Rock Point Perštýn - Praha 1
Lezec-shop.cz - Štěchovice

Kontakt
REDAKCE:
standalezec.cz
ŠÉFREDAKTOR:
jirkaslezec.cz
INZERCE:
standalezec.cz
IT:
standalezec.cz
hoplezec.cz

Diskuse

Vložení přispěvku 
 Info k bezpecnosti15.07.2020
Ahoj. Nedavno jsem videl jisticem nezvladnuty pad prvolezce. Bylo to na umelce a dopadlo to dobre, zachyceni po deseti metrech padu jen metr nad podlahou. Je tim dokazano, ze poloblokanty v rukou nezkuseneho a silneho chlapa jsou sice malokdy ale nekdy ta
 Re: Info k bezpecnosti15.07.2020
v zaciatkoch som mal tendenciu chodit k ludom na umelke a vysvetlovat im ako sa spravne isti, ked so
  Re: Info k bezpecnosti - bohužel i zkušení16.07.2020
Bohužel špatné jištění je vidět i u lezců dlouholetých, např MÁMA od AO s grigri to je fakt zažitek.
   Re: Info k bezpecnosti - bohužel i zkušení16.07.2020
Ale nevím o tom, že by se jí prvolezec při pádu někdy zrakvil:-), takže bych řekl, že ví co dělá a h
    Re: Info k bezpecnosti - bohužel i zkušení16.07.2020
Zatím měla kliku, stačí jeden volný chyt na betonce a vše se může změnit...
To že někdo má kl
     Re: Info k bezpecnosti - bohužel i zkušení16.07.2020
tu zmiňovanou dámu jsem (asi) jistit neviděl, a tak je moje poznámka možná irelevantní, ale budu rad
      Re: Info k bezpecnosti - bohužel i zkušení16.07.2020
Souhlas, micnémě jsem tak to viděl 3 pády defakto podlahy, jednou těžké zranění(naštěstí s dobrý kon
       Re: Info k bezpecnosti - bohužel i zkušení16.07.2020
JJ prostě kdo nedrží lano při jištění poloautomatem, je kokot...bez debaty, že Vlku ;-) :-D
        Re: Info k bezpecnosti - bohužel i zkušení16.07.2020
Nevím, nemohu posoudit, celý život, s výjimkou začátků, jistím osmou a jediný problém by asi nastal,
       Re: Info k bezpecnosti - bohužel i zkušení16.07.2020
JJ prostě kdo nedrží lano při jištění poloautomatem, je kokot...bez debaty, že Vlku ;-) :-D
        Re: Info k bezpecnosti - bohužel i zkušení17.07.2020
No a není?
  Re: Info k bezpecnosti16.07.2020
Toto řeším jednoduše. Nejsem tam od toho, abych se o někoho staral, od toho je tam adekvátně proškol
   Re: Info k bezpecnosti17.07.2020
ano, to je rozumný přístup, a taky jsem do něj postupně dozrál. na stěně (v pozici platícího klienta
    Re: Info k bezpecnosti17.07.2020
Ano, ale i tak je lepší jim poradit, ať si přečtou manuál, nebo jen upozornit, že takto ne, nebo že
     Re: Info k bezpecnosti17.07.2020
a když jim neporadíš vůbec nic a koukáš jinam, a pozabíjejí se částečně, a zbylí přeživší řeknou, že
      Re: Info k bezpecnosti17.07.2020
chalan to má dobre vymyslené - aspoň bude mať voľno na stene.
      Re: Info k bezpecnosti17.07.2020
A to je co říci!
      Re: Info k bezpecnosti17.07.2020
Tak holá lež mne nenapadla, já měl spíše na mysli situaci, kdy někomu poradíš dobře, ale on to nepoc
       Re: Info k bezpecnosti17.07.2020
když neuděláš nic nebo málo, tak to taky může být problém. extrémní případ je neposkytnutí první pom
        Re: Info k bezpecnosti17.07.2020
Moc peknej pribeh. A poucnej. Takovejch lidi totiz pribejva..spolu s tim jak v populaci ubejva soudn
         Re: Info k bezpecnosti17.07.2020
Ale to se přeci nevylučuje. To, že jim řekneš, jak to dělat nemají, neznamená, že bereš odpovědnost
          Re: Info k bezpecnosti17.07.2020
kdyz nekomu reknes "takhle bys nemel jistit", v nezanedbatelnym procentu pripadu jeho odpo
           Re: Info k bezpecnosti17.07.2020
Jasně. "Promiň, já tě jen varoval před průšvihem, který by podle mne mohl nastat, ale nemohu tě
         Re: Info k bezpecnosti18.07.2020
poskytnutí pomoci je už i to že zavoláš pomoc. jinak tě nemůže nikdo nutit dělat nic.
Pokud
         Re: Info k bezpecnosti20.07.2020
V podstatě stejná historka ale bez pádu (naštěstí). Tatry, zima, Šedá lávky v Soliskovém hřebenu, ja
        Re: Info k bezpecnosti17.07.2020
Nojo no. Kdyby to zase presli, tak by vecer rikali, ze tam byli nejaci pomali Cesi s piklema, co jim
         Re: Info k bezpecnosti20.07.2020
i to by mohlo být. ale o den dříve jsem takhle vedl v závěsu přes strmé traverzy jinou partu, a o mý
          Re: Info k bezpecnosti20.07.2020
Jenom slibovali, nebo i koupili ?
           Re: Info k bezpecnosti20.07.2020
kdybychom se večer sešli na stejné chatě, tak by asi i koupili - ale nesešli jsme se. a kdyby nekoup
            Re: Info k bezpecnosti20.07.2020
presne !
:-)
 Re: Info k bezpecnosti17.07.2020
Mluvíš mi z duše. Samoblokovací jistítka jsou výbornej sluha, ale jejich nebezpečí spočívá ve falešn
  Re: Info k bezpecnosti17.07.2020
Presne tohle jsem si o Click-up roky myslel taky...ja jistim vyhradne s nim na jednodelkach.stale je
 Re: Info k bezpecnosti17.07.2020
Je to problém jednoduché dostupnosti lezení. V katalogu ti napíšou co si máš koupit a už můžeš lízt.
  Re: Info k bezpecnosti18.07.2020
nojo, ono je to i o penězích. stěny dnes nejsou trénovací terén pro lezce, ale často posilovna pro e
   Re: Info k bezpecnosti18.07.2020
Ahoj, v cizině bežně funguje, že každý lezec musí projít "belay testem" než může na stěně
    Re: Info k bezpecnosti18.07.2020
To je ale buzerační nápad. Do bazénu budeš taky pouštět jen ty, kteří předvedou plavání? A co tak zk
     Re: Info k bezpecnosti18.07.2020
Kluci, je to o zdravém selském rozumu, kým se nechám jistit. A o zodpovědnosti jističe. Od toho je p
  Re: Info k bezpecnosti21.07.2020
Kde v cizine? V rakousku, nemecku? Asi by se to dosti promitlo i do ceny vstupenky. To by bylo zase
 Re: Info k bezpecnosti18.07.2020
franto, nemyslím, že problém je snížená inteligence jističe, nebo neznalost na jakých principech pol
  Re: Info k bezpecnosti20.07.2020
Zaměňujete "nestabilní psychiku" s reflexy.
   Re: Info k bezpecnosti20.07.2020
To bych neřekl.

Reflex je přirozená reakce, psychika je pozadí, kde se to celé odehrá
    Re: Info k bezpecnosti20.07.2020
u jedničky - myslel jsem přešvihnout než podcenit
 Re: Info k bezpecnosti20.07.2020
Pravda. Na jakýchkoli začátečnických lekcích jsem vždy věnoval pro klienty těžko pochopitelný časový
  Re: Info k bezpecnosti20.07.2020
a to větší překvapení pak člověka čeká, když si odsedne a - kupodivu - začne klesat.
Předsta
   Re: Info k bezpecnosti20.07.2020
takže ty nikdy nepadáš - nelezeš do pádu ale jen na jistotu?
    Re: Info k bezpecnosti21.07.2020
Z čeho jsi to vyvodil?
    Re: Info k bezpecnosti21.07.2020
nebo ať si ušetříme čas - do pádu nelezu pokud -
jistič nvykazuje známky rozstřelenosti, roz
     Re: Info k bezpecnosti21.07.2020
Nebuď tak negativistickej, člověk se pak v těch záporech snadno utopí;)
      Re: Info k bezpecnosti21.07.2020
tenhle negativismus jak ty říkáš, mi už párkrát zachránil když ne život tak zdraví, což se o mých &q
       Re: Info k bezpecnosti21.07.2020
Trochu jsem Tě vytrolil; má poznámka mířila k užití dvou záporů ve Tvé první větě, jejíž smysl je ny
     Re: Info k bezpecnosti21.07.2020
Tva metoda je temer vedecka, vsechna cest...takze vlastne obcas lezes free solo s lanem a manika pod
      Re: Info k bezpecnosti21.07.2020
omyl, když lezu free solo, tak bez lana.
a když situaci vyhodnotím tak, že s dotyčným lízt ne

 trenér15.07.2020
Ahoj,
nemáte někdo tip na lezeckého trenéra pro hobby lezce v Praze? Už roky lezu kolem 8, tak bych to rád posunul. Když jsem se pokusil trénovat sám přišlo zranění, takže bych rád sestavení nějakého lezeckého tréningu včetně kompenzačních cvičení
 Re: trenér15.07.2020
Asi nejlevnejsi a mozna i nejzabavnejsi je Zlagboard...osobni trener on-line, mam ho a spokojeny jse
  Re: trenér15.07.2020
Zapomnel jsem dodat , ze ten trener se jmenuje Patxi Usobiaga
   Re: trenér20.07.2020
Dik za tip, ale už doma mám BeastMaker a jednou týdně zavisím podle jejich appky. Tohle bude asi kom
 Re: trenér20.07.2020
Při číslech, která lezeš, bych mrknul na horosvaz.cz na seznam trenérů - kdo má B, mohl by ti pomoci

 Foto dne14.07.2020
...je dnes obzvlášť vypečené :-)

Šikovná dívenka.
 Re: Foto dne14.07.2020
Tu nohu uz nedala zpátky. Ale do sanitky šla docela v pohode.
 Re: Foto dne15.07.2020
Tak tohle mě v kurzu pro začátečníky učili hned zkraje, prý je to nejlepší prevence aby nešlo lano z

 Zivotni pojisteni14.07.2020
Ahoj,
chci si pořídit zivotní pojištění, které bude krýt i lezení.
Načetl jsem podmínky u ČPP a Kooperativy a v obojích mají info o tom, že když jsem členem organizace tak, že úrazy při lezení v rámci první rizikové skupiny neproplácí. ČHS n
 Re: Zivotni pojisteni14.07.2020
Zrovna nedavno jsem taky resil (ale nevyresil) pojisteni. Znamena to ze Kooperativa vyplati pojisten
 Re: Zivotni pojisteni14.07.2020
skúsim takto .
potrebuješ ŽP :
- kapitálové, resp. s investovaním , kde sa na konci p
  Re: Zivotni pojisteni14.07.2020
Ahoj, rozhodně pouze rizikové.
   Re: Zivotni pojisteni14.07.2020
Dobrá voľba. Treba mať oddelené krytie rizík od
nejakej kapitálovky, alebop invetičného Ž
   Re: Zivotni pojisteni15.07.2020
pokiaľ nepracuješ manuálne a môžeš napr. na 4.deň búchať počítačom o stôl, môžeš použiť komb
 Re: Zivotni pojisteni14.07.2020
Ahoj. jsem u alianz. stojí to hrozný peníze ale lezení na sportovkách to pokrývá v jakékoliv obtížno
  Re: Zivotni pojisteni14.07.2020
Ještě bych teda dodal že to mám kvůli případnému doplacení hypotéky a taky že to je jediná pojišťovn
   Re: Zivotni pojisteni15.07.2020
Jen ti preji at to mas bez pojistne udalosti, ALLIANZ nebrat ani zadarmo. Horsi pojistovna snad na t
    Re: Zivotni pojisteni16.07.2020
Máš dačo konkrétne ? Tie obmedzenia neboli v poistných podmienkach ?

 Merino - nadměrné velikosti11.07.2020
Kupoval jste někdo merino oblečení skutečně nadměrných velikostí? Jde o dámské modely, všechno možné - tílka,trika s dlouhým rukávem, mikiny, spodky... Když říkám nadměrné, tak myslím opravdu nadměrné. Předpokládám, že běžné velikosti xxl jsou tak nějak n
 Re: Merino - nadměrné velikosti11.07.2020
Koupit si pánské tričko ve velikosti XXL by tě urazilo?
 Re: Merino - nadměrné velikosti11.07.2020
Existuje vše. Jen nevím, zda ideálním fórem na toto je lezec.cz. Klidně zkus různé prodejny spodníh
 Re: Merino - nadměrné velikosti13.07.2020
ježišmarjá! snad nejsi zase v očekávání? jedeš aritmetickou, nebo geometrickou řadou?
  Re: Merino - nadměrné velikosti14.07.2020
Bože ne. Sháním pro někoho.
   Re: Merino - nadměrné velikosti14.07.2020
Jasně varvani :-D
 Re: Merino - nadměrné velikosti15.07.2020
nekupoval a co mám tak vypozorováno, jestli dámský xxl bude málo, tak dotyčnou v běžné konfekci neob

 Ztrát snubaku na Čtyřech Palicích11.07.2020
Ve středu 9.7.2020 jsem vytrousil na vrcholu Čtyřech palic snubak. Nenašel ho někdo? Díky. M 602756136
 Re: Ztrát snubaku na Čtyřech Palicích13.07.2020
ne, jasný důvod pro rozvod. :-))

 Ztrát snubaku na Čtyřech Palicích11.07.2020
Ve středu 9.7.2020 jsem vytrousil na vrcholu Čtyřech palic snubak. Nenašel ho někdo? Díky. M 602756136

 Chamonix10.07.2020
Zítra 11.7 odjíždím smer chamonix a do středy mám čas na lezeni. Podmínky jsou idealni. Uvítáme spilulezce či spolulezkyni. Díky. Tel. 777197690
 Re: Chamonix10.07.2020
Tady jsi v diskuzi inzerente.

 Průvodce Frankenjura09.07.2020
Ahoj, jakého průvodce koupit na Frankenjuru, pokud jsem tam nikdy ještě nebyl, ale vzhledem ke stěhování tam budu jezdit častěji? Je jich víc dílů? který na začátek na prvních pár výjezdů? Dá se tam koupit na místě? Díky Honza
 Re: Průvodce Frankenjura09.07.2020
Nedávno to byl o průvodcích na Frankenjuru článek, porovnání je diskutováno v komentářích.
  Re: Průvodce Frankenjura09.07.2020
díky!
   Re: Průvodce Frankenjura09.07.2020
Pokud Scwertnera, tak blíž k nám je 2. díly. Jinak existuje víc možností online. Základní přehled se

 Svatošky - Zámek09.07.2020
Zdar, poradí mi někdo z místních, co je tohle za cestu? https://ibb.co/y4gdrYf Z nákresů a popisů mi to není úplně jasné. Díky
 Re: Svatošky - Zámek09.07.2020
Ohří hrana (akorát dole vede víc vlevo tim koutem)
  Re: Svatošky - Zámek10.07.2020
Díky. To jsem si i myslel.

1   ...   98   99   100   101   102   103   104   105   106   107   108   109   110   111   112   113   114   115   116   117   ...   2263    
Strana: z 2262
 
     
...nové příspěvky
 Info k bezpecnosti
Ahoj. Nedavno jsem videl jisticem nezvladnuty pad prvolezce. Bylo to na umelce a dopadlo to dobre, zachyceni po deseti metrech padu jen metr nad podlahou. Je tim dokazano, ze poloblokanty v rukou nezkuseneho a silneho chlapa jsou sice malokdy ale nekdy taky problem. Zde jistic pri padu ci odsedu tvrdosijne tlacil zobacek sve RAMY nahoru a lezec padal a padal a nastesti se zastavil diky tomu, ze jistic si natolik popalil prsty, ze uz zobacek instinktivne pustil. Zde podotykam, ze pad byl LEHCE zbrzden samozrejme. Pro odpurce poloblokantu uvadim, ze kdyby pro popalene prsty pustil kybl anebo osmu , tak by bylo podstatne hur, a ze jsem toho jiz hodne videl, takze iluze, ze pro vetsinu lidi je zivot jistice dulezitejsi nez popaleni jeho prstu , tak ta neni pravdiva, je to totiz presne naopak.
Druhy priklad nedavno pad do se snad dobre zalozeneho Click-up az na zem. Asi to stejne, rovnez BRUTALNI SILOU drzel jistitko v poloze na spousteni, tedy silou odblokovane, ale ten to vydrzel az na tu podlahu. Neveril bych tomu, ale uz verim....jinymi slovy pro slabsi slecny je to v pohode, ty to nedaj , ale tihle ano. Hlavni duvod je dle mne totalni neznalost fungovani techto VYNIKAJICICH jistitek, zpravidla diky nedostatecnemu vysvetleni a vyzkouseni si od snad zkusenejsiho prvolezce. Pak asi i snizena inteligence jistice...uz verim vsemu, sam poloblokanty  stale preferuji, ale vzdy venuji urcity cas zaskoleni jistice a vyzkouseni u prvniho jisteni.
Jeste bohuzel nyni ctu o padu a smrti lezce na Kruzberku. Ani tam to neni zdaleka poprve.Je zde velky pohyb tzv. pohodovych lezcu, i kdyz netvrdim, ze to nebyl nekdo profi lezec. Ucim hodne lidi zakladum jisteni, pouzivam prakticke priklady, poprosim pak i zde o rozbor teto udalosti, je to opravdu pro dobro veci, ne jen pro senzaci, kazdeho lezce to zajima, nejen ty zacatecniky. Bohuzel to bude mit prinos jen pro ty , kdo ctou Lezce, ne pro ty zacinajici, co ani nevi, ze tento web existuje. Dekuji. Franta
Franta.15:19:31 15.07.2020
odpovědět 
 Re: Info k bezpecnosti
v zaciatkoch som mal tendenciu chodit k ludom na umelke a vysvetlovat im ako sa spravne isti, ked som videl ako spatne istia (istiaca ruka nad kyblikom a podobne)...
po case som sa radsej na to aok ludia istia prestal pozerat, pretoze som z toho mal len stres... nie je ich vobec malo, a vzdy ked som to niekomu siel vysvetlit som sa blbo citil (nie som ziaden extrovert), ich odozva bola casto nie uplne nadsena, casto to moje vysvetlenie ani moc nepomohlo a nadalej si robili po svojom, atd.

ako to riesite vy?
m.22:51:26 15.07.2020
odpovědět 
  Re: Info k bezpecnosti - bohužel i zkušení
Bohužel špatné jištění je vidět i u lezců dlouholetých, např MÁMA od AO s grigri to je fakt zažitek.
Grigri v odjištěné poloze, je podává, druhý cancour ani nedrží :-D, ne že by těchto průserů bylo dost.
08:53:13 16.07.2020
odpovědět 
   Re: Info k bezpecnosti - bohužel i zkušení
Ale nevím o tom, že by se jí prvolezec při pádu někdy zrakvil:-), takže bych řekl, že ví co dělá a hlídá si to:-). Hoši jistěte si čím chcete, je to úplně jedno, opakuji to pořád dokola, jen ten jistič nesmí být p..., to ti pak nepomůže ani svěcená:-)). Zásadně si vybírám, kdo mě jistí a kdo to neumí, tak u mě po prvním pokusu končí a celkem razantně mu umím vysvětlit, že mě už nikdy jistit nebude.
Vlk09:07:02 16.07.2020
odpovědět 
    Re: Info k bezpecnosti - bohužel i zkušení
Zatím měla kliku, stačí jeden volný chyt na betonce a vše se může změnit...
To že někdo má kliku neznamená, že ví co dělá!
Trochu slabá obhajoba Vlku nemyslíš??
09:35:40 16.07.2020
odpovědět 
     Re: Info k bezpecnosti - bohužel i zkušení
tu zmiňovanou dámu jsem (asi) jistit neviděl, a tak je moje poznámka možná irelevantní, ale budu radši, když mě bude přes rameno (přes probroušenou osmu, přes háemesku, přes kyblík či něco jiného) jistit nějakej vostřílenej starej pardál s mírnou hladinkou v krvi, než nějaký mladistvý vytřeštěnec perfektně nabiflovaný "metodikou", protože tak se to učil.

bych ty překližkáře chytající bezproblémové překližkové pády zas tak nepodceňoval, oni mají nachytáno kilometry a kilometry. hlavním rizikem na překližce jsou sebevědomí silní hoši přišedší z jiných sportů, co je jim zatěžko přiznat, že i když z fleku vyshybují šestplusku bez použití nohou, že umí venkoncem houno. typicky týpci z posiloven a z armády/vod hasičů.
Lukas B.11:51:39 16.07.2020
odpovědět 
      Re: Info k bezpecnosti - bohužel i zkušení
Souhlas, micnémě jsem tak to viděl 3 pády defakto podlahy, jednou těžké zranění(naštěstí s dobrý koncem, borec chodí, po dvou letech v péči lékařů i leze, polámané nohy, naštíplý obratel, a rameno v haji, nečekaný pád při cvakání řetězu, jistič pardál s grigri, zkušeně podával lano ;-)...). Podruhé hodně potlučená holčina (pád z vršku protočil se chyt, naštěstí v položeném, do sanitky odešla po svých, jistič pardál (opět zkuše podával lano) a krásně popálené ruce, zachránilo ji asi jen to, že to lano přileh...). A do třetice pád téměř z vršku, opět pardál s grigri, podával zkušeně lano, protočil se chyt, borec padl byl zachycen náhodou asi dva metry nad podlahou, jen díky tomu, že vedle kluci mu omylem šláply na lano, takže asi tak párdálove moji ;-)
Kokos12:21:07 16.07.2020
odpovědět 
       Re: Info k bezpecnosti - bohužel i zkušení
JJ prostě kdo nedrží lano při jištění poloautomatem, je kokot...bez debaty, že Vlku ;-) :-D
15:02:22 16.07.2020
odpovědět 
        Re: Info k bezpecnosti - bohužel i zkušení
Nevím, nemohu posoudit, celý život, s výjimkou začátků, jistím osmou a jediný problém by asi nastal, kdyby mě postihla náhlá příhoda při jištění:-)
Vlk17:50:56 16.07.2020
odpovědět 
       Re: Info k bezpecnosti - bohužel i zkušení
JJ prostě kdo nedrží lano při jištění poloautomatem, je kokot...bez debaty, že Vlku ;-) :-D
15:02:22 16.07.2020
odpovědět 
        Re: Info k bezpecnosti - bohužel i zkušení
No a není?
Kyblnebosmrt10:48:14 17.07.2020
odpovědět 
  Re: Info k bezpecnosti
Toto řeším jednoduše. Nejsem tam od toho, abych se o někoho staral, od toho je tam adekvátně proškolená obsluha. A kromě toho, pokud někomu něco radíš, přebíráš za něj odpovědnost, když dotyčný někoho zrakví a pak řekne, že tys mu to takhle poradil, co budeš dělat? Každý podepisuje, že je seznámen a umí, když vidím kokota, jak jistí blbě, jen si hlídám, abych byl mimo dopadiště lezce, a to je vše. A když vidím nějaké fakt špatné věci, jako třeba lano v kyblíku obráceně, opět je nechám být a na potenciální problém upozorním obsluhu. Ona je tam od toho, aby tohle řešila. Do ničeho, co souvisí s bezpečností, nevrtám, nemám za potřebí se pak někde nechat vláčet za to, že jsem jim to poradil nebo řekl blbě...
18:06:45 16.07.2020
odpovědět 
   Re: Info k bezpecnosti
ano, to je rozumný přístup, a taky jsem do něj postupně dozrál. na stěně (v pozici platícího klienta) nikoho sám nevychovám a neprudím, ale požádám obsluhu, aby zjednala pořádek. od toho tam ostatně je.
jiná věc je to "venku", když se v blízkosti objeví nezkušená partička provádějící šílenosti s odvahou nic netušících. tam je nějaká aktivita vedoucí k záchraně jejich životů žádoucí. důležité ovšem je uvědomit si, že to jsou lidi, a při dobře míněném pokusu poradit a pomoci dbát na zachování jejich lidské důstojnosti.
Lukas B.11:47:27 17.07.2020
odpovědět 
    Re: Info k bezpecnosti
Ano, ale i tak je lepší jim poradit, ať si přečtou manuál, nebo jen upozornit, že takto ne, nebo že dělají něco špatně, ale nikdy bych neříkal, jak to dělat jinak nebo jak je to dobře. Když občas vidím, co je to za exoty, tak i když jim poradíš dobře, stejně to nepochopí nebo překroutí, budou to dělat blbě, a pak ještě říkat, že takhle jsi je to naučil ty... v lepším případě. V horším někoho pustí a při vyšetřování pak řeknou, že to dělali dobře, ale že jsi k nim přišel a poradil jim, jak to dělat právě takhle a že za to můžeš ty... A dokaž, že ne :-(
12:08:03 17.07.2020
odpovědět 
     Re: Info k bezpecnosti
a když jim neporadíš vůbec nic a koukáš jinam, a pozabíjejí se částečně, a zbylí přeživší řeknou, žes jim to tak poradil, jak jim dokážeš opak?

i já jsem samozřejmě někdy trochu paranoidní, ale koukám, že kam se na tebe hrabu.
Lukas B.12:14:43 17.07.2020
odpovědět 
      Re: Info k bezpecnosti
chalan to má dobre vymyslené - aspoň bude mať voľno na stene.
PK12:40:29 17.07.2020
odpovědět 
      Re: Info k bezpecnosti
A to je co říci!
Kuba Turek14:11:55 17.07.2020
odpovědět 
      Re: Info k bezpecnosti
Tak holá lež mne nenapadla, já měl spíše na mysli situaci, kdy někomu poradíš dobře, ale on to nepochopí, nebo pochopí špatně, a pak dělá chybu v dobré víře, že je to správně. Pak je z jeho strany obvinění, že jsi mu to poradil, naprosto oprávněné, on tomu opravdu věří a považuje se za ukřivděného, protože problém vznikl kvůli tobě. Obvinění, že jsi mu něco poradil, i když to není pravda, je holá lež, nevím, proč by se k tomu kdo uchyloval, když tím nemá co získat a ani nemá důvod tě z toho vinit.
15:47:23 17.07.2020
odpovědět 
       Re: Info k bezpecnosti
když neuděláš nic nebo málo, tak to taky může být problém. extrémní případ je neposkytnutí první pomoci.

hele zrovna před tejdnem. taková historka. udělali jsme si s rodinkou (děti 12+10+10) vejlet v taurách, od chaty k chatě, a občas nějaká ta sněhová pole (zejména v traverzu) a někdy dost strmá a tvrdá. páč jsem možná přehnaně opatrnický, tak jsme měli motyky, špagát a sekal jsem krásné poctivé stupy jak starýmu palavičínymu. což nás na sněhu dost zpomalovalo. a takhle nás jeden den doběhla dvojice manželská rakouská asi padesátiletá, bez piklů a evidentně bez zkušeností a soudnosti, a hrdinně nás předběhli a balancovali na strmém sněhu dost děsivě. až teda společně ujeli (ona ujela a on po ní naivně skočil jako že ji chytí), a páč byl sníh zrovna relativně měkkej, tak po padesáti metrech bez poškození zastavili na šutrech. očekával jsem, že se za nás zařadí a půjdou v našich stopách. ale oni zuřivě vyrazili vpřed, zřejmě chtěli být rychlejší než my, a o pár sněhů dál ujeli v jednom žlabu znova, tentokrát asi o sto vejškovejch (zase oba, ale viděl jsem je až dole), jako zázrakem nezlámaní a živí, ale ostrouhaní jak ze struhadla ze všech stran.
večer na chatě jsme se od nich dověděli (tedy vyprávěli to někomu jinému, ne nám, ale nějakou tu bazální znalost němčiny máme), že kreténi jsou pechtři na minulý chalupě, že jim měli říci, jaké jsou tam podmínky, a možná že jsme kreténi i my, že jsme jim měli jako říct, že je to nebezpečné. a kdybych se hned na tom prvním sněhu neohlížel na trapnost situace a nestyděl se za svojí mizernou němčinu, tak bych je bejval seřval ať počkají a jdou za námi ve stupech, tak by nemuseli mít zkaženou dovolenou (ráno byli v takovém stavu, že nebyli schopni chůze a zavolali si z chaty záchranku) a vohoblovaný lokty a kolena naskrz.
Lukas B.16:18:54 17.07.2020
odpovědět 
        Re: Info k bezpecnosti
Moc peknej pribeh. A poucnej. Takovejch lidi totiz pribejva..spolu s tim jak v populaci ubejva soudnosti a pribejva presvedceni ze za jedince je zodpovednej nekdo jinej nez on sam. S tim asi tezko neco delat, lidem s takhle nastavenym myslenim neco vysvetlis jen obtizne, vzdycky to dojde do stadia kdy budou volat "ale to mi nikdo nerek".
Apropos poskytnuti / neposkytnuti pomoci - nejsem si uplne jistej nicmene domnivam se ze za poskytnuti pomoci se povazuje zvednuti mobila a zavolani na prislusny cislo. K tomu abys za nekym skakal do reky, na snehovy pole atd te tezko muze kdokoli (pravne) nutit. Nazory pravniku vitany...
16:26:28 17.07.2020
odpovědět 
         Re: Info k bezpecnosti
Ale to se přeci nevylučuje. To, že jim řekneš, jak to dělat nemají, neznamená, že bereš odpovědnost za nějakou radu. U tvého příkladu je to poměrně jasné - je dost velký rozdíl, když vidíš podobnou, jim říct, že je to namrzlé a že jsou špatné podmínky a že tam nemají chodit, nebo jim říct, že mají jít vedlejší cestou nebo si vzít boty XY. Snad to podávám srozumitelně :-) Je rozdíl mezi "takhle bys neměl jistit, protože..." a "měl bys jistit takhle...".
17:17:25 17.07.2020
odpovědět 
          Re: Info k bezpecnosti
kdyz nekomu reknes "takhle bys nemel jistit", v nezanedbatelnym procentu pripadu jeho odpoved zni "tak teda jak?"
Nacez udelas co? reknes "to uz neni muj problem" a odejdes stredem?
17:23:09 17.07.2020
odpovědět 
           Re: Info k bezpecnosti
Jasně. "Promiň, já tě jen varoval před průšvihem, který by podle mne mohl nastat, ale nemohu tě školit ani poučovat, to musí někdo, kdo je odborník. Nerad bych ti něco poradil blbě a ty ses pak kvůli mně zrakvil."
22:05:07 17.07.2020
odpovědět 
         Re: Info k bezpecnosti
poskytnutí pomoci je už i to že zavoláš pomoc. jinak tě nemůže nikdo nutit dělat nic.
Pokud to uvidíš a neuděláš nic, budeš dělat, že to nevidíš a jdeš dál, tak to je špatně. Hlavně neohrozit sám sebe!
Lee06:59:06 18.07.2020
odpovědět 
         Re: Info k bezpecnosti
V podstatě stejná historka ale bez pádu (naštěstí). Tatry, zima, Šedá lávky v Soliskovém hřebenu, jaro, místy tvrdý firn, místy velmi změklý sníh, v okolí viditelné lavinové splazy. Náhodně se potkali tři skialp výpravy.

Jeden Slovák - sólista s tím, že tam byl už mnohokrát, že znal aktuální podmínky a únikový sjezd i sestup. Akceptoval riziko a věděl, co čeho jde.

Slovenští manželé, kteří se utrhli od dětí. Vyšli na sedlo jednou stranou a sjeli na druhou stranu, aniž by to tam znali. Měli poměrně drahé vybavení, ale pípáky, sondy a lopaty neměli, prý je to moc drahé a prý to možná není až tak účinné a tady určitě lavina nespadne. Nespadla, ale když jsme tamtudy stoupali nahoru, byl tam mokrý načechraný typicky jarní sedlý prašan.

A my tři s klasickou těžkou výstrojí a strategií, že kudy vyjdeš, tudy sjedeš, což nám sice zpomalovala postup, ale zvyšovalo šanci na přežití.

Je nám dodnes záhadou, proč si každý místo dvou zbytečně drahých cepínů nekoupil jeden levný turisťák a k tomu lavinový set. Viz jejich fotka https://tinyurl.com/y48cots7
Kuba Turek12:49:35 20.07.2020
odpovědět 
        Re: Info k bezpecnosti
Nojo no. Kdyby to zase presli, tak by vecer rikali, ze tam byli nejaci pomali Cesi s piklema, co jim to trvalo celou vecnost.
Geo21:15:04 17.07.2020
odpovědět 
         Re: Info k bezpecnosti
i to by mohlo být. ale o den dříve jsem takhle vedl v závěsu přes strmé traverzy jinou partu, a o mých sekaných stupech se vyjadřovali uznale, litovali, že mají jen hůlky a dokonce slibovali nějaká piva.
Lukas B.10:28:16 20.07.2020
odpovědět 
          Re: Info k bezpecnosti
Jenom slibovali, nebo i koupili ?
PK14:49:34 20.07.2020
odpovědět 
           Re: Info k bezpecnosti
kdybychom se večer sešli na stejné chatě, tak by asi i koupili - ale nesešli jsme se. a kdyby nekoupili, tak bych to nijak nevymáhal - vždyť to, že se jim nic nestalo a bezpečně přešli po stupech, které jsem už jednou vysekal, je odměna sama o sobě.
Lukas B.15:15:48 20.07.2020
odpovědět 
            Re: Info k bezpecnosti
presne !
:-)
17:02:12 20.07.2020
odpovědět 
 Re: Info k bezpecnosti
Mluvíš mi z duše. Samoblokovací jistítka jsou výbornej sluha, ale jejich nebezpečí spočívá ve falešném pocitu jednoduchosti užívání a pocitu, že jsou blbuvzdorná. (Samo)výcvik je přitom nutný úplně ve stejném rozsahu jako u kyblíku, u Grigriny to podle mě chce být ještě důslednější. Trošku jsi mě jen překvapil s tím Click upem. Sám jsem ho měl v ruce velmi sporadicky, ale domníval jsem se že při správném založení je prakticky nemožný poslat lezce k zemi. Nikdy jsem neměl v ruce REVO, tak nevím jestli to není první opravdické 100% blbuvzdorné jistítko, ale divil bych se, kdyby ano.
kok11:35:57 17.07.2020
odpovědět 
  Re: Info k bezpecnosti
Presne tohle jsem si o Click-up roky myslel taky...ja jistim vyhradne s nim na jednodelkach.stale je nejlepsi, ale....
Franta.13:16:30 17.07.2020
odpovědět 
 Re: Info k bezpecnosti
Je to problém jednoduché dostupnosti lezení. V katalogu ti napíšou co si máš koupit a už můžeš lízt. Na stěně si od obsluhy nenechá nikdo poradit, přeci tomu rozumím. Sice měl jít zkušený kámoš, on dnes nemohl, ale to nevadí. V tomhle bychom měli jít za příkladem dle některých zahraničních zemí, kde musíš na stěně prokázat zkušenost, jinak lezeš jen na rybu.

Obecně dříve většina začínala se zkušenými.

Na skalách je problém, že lidi chodí jak chtějí, nedbaje, že jsou v CHKO, apod. A vůbec sledovat jestli je dostatečně sucho už vůbec. V tomto směru je lepší vyhledat oddíl, plus povinnost učastnit se před získáním ČHS chytání pádů včetně metodiky.

Jenže to by nesměl ČHS prodávat průkazy za účelem zisku.
boban14:29:23 17.07.2020
odpovědět 
  Re: Info k bezpecnosti
nojo, ono je to i o penězích. stěny dnes nejsou trénovací terén pro lezce, ale často posilovna pro egoisty. A nemyslím si, že povinné lezení na rybu pro nezkušené by něco až tak moc vyřešilo.
Lee07:04:17 18.07.2020
odpovědět 
   Re: Info k bezpecnosti
Ahoj, v cizině bežně funguje, že každý lezec musí projít "belay testem" než může na stěně jistit ať už Toprope nebo prvolezce. Myslím, že to je skvělá věc, ikdyž přiznavám, že jako egoistický čech jsem si ze začátku klepal na čelo, co to po mě chtějí.

Lezec má několik možností kde se jištění naučit. 1) v oddíle, 2) se zkušenými kamarády, 3) zaplatit si kurz jištění na stěně.

Každá stěna by měla být zodpovědná za to, koho u sebe nechá jistit a koho ne. Funguje to perfektně i edukativně. To co vidím někdy v ČR na stěnách za sebevražedné jistící metody a situace je děsivé. Ano, mám problém s tím, jestli zasahovat, nebo ne, viz diskuze výše, v krizovém případě to i dělám, pokud nejde o život tak do toho nikomu nekecám. Podle mě je řešením personál s kvalifikací lezeckého instruktora, který uděluje povolení na dané stěne jistit. Na stěnách v cizině to berou velmi příně - nejistíš správně, jdeš ven. Při testu maximálně mohou udělit nějaké drobné rady.

Co myslíte?
h09:41:46 18.07.2020
odpovědět 
    Re: Info k bezpecnosti
To je ale buzerační nápad. Do bazénu budeš taky pouštět jen ty, kteří předvedou plavání? A co tak zkoušet turisty, zda umí chodit. A dozor na stěně nemusí o lezení nic vědět. Není požadavek na odbornou způsobilost. Stejně jako pokladní na koupališti.
11:31:16 18.07.2020
odpovědět 
     Re: Info k bezpecnosti
Kluci, je to o zdravém selském rozumu, kým se nechám jistit. A o zodpovědnosti jističe. Od toho je povel jistím. Je to i oznámení, že chytím. Samozřejmě jsou vyjímky typu rána do hlavy a.t.d.
Čvavhta12:03:30 18.07.2020
odpovědět 
  Re: Info k bezpecnosti
Kde v cizine? V rakousku, nemecku? Asi by se to dosti promitlo i do ceny vstupenky. To by bylo zase kecu.
hurvinek08:24:14 21.07.2020
odpovědět 
 Re: Info k bezpecnosti
franto, nemyslím, že problém je snížená inteligence jističe, nebo neznalost na jakých principech poloautomat funguje. myslím, že problém je pád prvolezce, který nezkušeného jističe překvapí a rozjede se mu stresová reakce, která zablokuje to, co má naučené a rozjede panickou reakci, která důsledky pádu může ještě zhoršit.

Za mě stejně důležitý jako znalost obsluhy jistítka je psychickej profil jističe.

říkám to už roky, ale lidi s nestabilní psychikou by lízt neměli. Nebo aspoň jistit.
vlk a zajíc15:06:14 18.07.2020
odpovědět 
  Re: Info k bezpecnosti
Zaměňujete "nestabilní psychiku" s reflexy.
11:28:15 20.07.2020
odpovědět 
   Re: Info k bezpecnosti
To bych neřekl.

Reflex je přirozená reakce, psychika je pozadí, kde se to celé odehrává. Dvě osobnosti můžou mít podobné reflexy, ale z pohledu typologie psychiky fungovat diametrálně odlišně. Úzkostný typ, který dopředu pracuje s obavami a riziky a každý výjezd je pro něj vlastně souboj s vl psychikou může mít zezačátku náskok, bude "připravený na to horší", mít nastudováno, ale v praxi bude reagovat zabržděně, úzkostně, bude mít sklony spíš k tomu něco prošvihnout, než podcenit a určitě bude nějakou dobu potřebovat kvalitnější vedení.

Naopak nováček se stabilní psychikou, který už má něco za sebou i v jiných sportech může mít zezačátku tendenci situaci podceňovat, ale po počátečních kiksech se rychlejc adaptuje, získá zkušenosti a díky jinejm už zažitejm sportům je rychlej zabuduje a psychickej profil ho nebude tolik brzdit.

Dal jsem samozřejmě dva modelový příklady, realita je mnohem barvitější, ale v zásadě myslím, že je patrný, v čem je rozdíl. Typ č.2 je na skalní lezení jednoznačně použitelnější a je to pro něj vhodnější sport. Jedničku bych viděl spíš jako hráče v týmu, který bude v bc dělat support a díky svýmu profilu tu práci odvede mnohem líp než dvojka.
Vlk a zajíc16:47:17 20.07.2020
odpovědět 
    Re: Info k bezpecnosti
u jedničky - myslel jsem přešvihnout než podcenit
Vlk a zajíc16:48:59 20.07.2020
odpovědět 
 Re: Info k bezpecnosti
Pravda. Na jakýchkoli začátečnických lekcích jsem vždy věnoval pro klienty těžko pochopitelný časový objem jištění, padání (nebo spíše velmi postupnému prudšímu sedání do lana), spouštění, řešení situace kdy je jistič padajícím zvednut od země atd. Jistotu nemáš nikdy, ale troufám si říci, že takto snižujeme riziko oproti klasické pětiminutovce o 90%. Plus pokud tito lidé budou náhodou "zaučovat" někoho dalšího, je aspoň nějaká pravděpodobnost, že to udělají obdobným způsobem.
Začátečníci totiž téměř nepadají, takže jejich stejně služebně mladí jističi prostě NEMOHOU umět chytat.
Pokud já osobně jdu lézt s člověkem, o kterém vím, že např. dlouho nejistil, taky i na umělce kde je jištění co metr si nejdřív dám v jisté cestě pár odsedů ať víme (já i ON!) co čekat.
semtam11:38:18 20.07.2020
odpovědět 
  Re: Info k bezpecnosti
a to větší překvapení pak člověka čeká, když si odsedne a - kupodivu - začne klesat.
Představa že bych neodsedl, ale rovnou bez oznámení to tam poslal...vstávaj mi chlupy na zádech.

Protože mám tuhle zk opakovaně, už si při odsedu jednou rukou přidržuju lano dokud nemám jistotu, že jistič opravdu chápe, co po něm chci.
Vlk a zajíc16:54:39 20.07.2020
odpovědět 
   Re: Info k bezpecnosti
takže ty nikdy nepadáš - nelezeš do pádu ale jen na jistotu?
21:43:54 20.07.2020
odpovědět 
    Re: Info k bezpecnosti
Z čeho jsi to vyvodil?
Vlk a zajíc10:29:56 21.07.2020
odpovědět 
    Re: Info k bezpecnosti
nebo ať si ušetříme čas - do pádu nelezu pokud -
jistič nvykazuje známky rozstřelenosti, rozhozenosti, nadměrný sebejistoty pramenící z naivity, pokud nmám pocit, že nevládne svýmu tělu - má problémy s koordinací, pokud je v psychickým stavu, kdy myslí na všechno jiný než na lezení, pokud nezvládá nebo nemá zautomatizovanou práci s jistící pomůckou a lanem.

- soubor znaků který jsem vyjmenoval by se zdánlivě více blížil typologii začátečníka, ale vůbec to tak být nemusí.

- jsou osobnosti, který jsou natolik konzistentní a psychicky stabilní a dobře ukotvený ve svým těle, že jsem s nimi ochoten poletovat velmi brzy. Naopak jsou osobnosti, kterým tam nevlítnu nikdy a je mi celkem jedno, kolik toho odjistili, zda si prošli horoškolou, apod.
Je to subjektivní přístup, můžu se v odhadu seknout, ale zatím to funguje.



Vlk a zajíc10:50:04 21.07.2020
odpovědět 
     Re: Info k bezpecnosti
Nebuď tak negativistickej, člověk se pak v těch záporech snadno utopí;)
honza14:27:08 21.07.2020
odpovědět 
      Re: Info k bezpecnosti
tenhle negativismus jak ty říkáš, mi už párkrát zachránil když ne život tak zdraví, což se o mých "parťácích" říct v tu chvíli nedalo. takže jsem si z toho vzal ponaučení a podobným situacím se vyhýbám.

záměrně píšu situacím, ne lidem, protože psychicky rozhozený občas můžem bejt všichni, ale tímpádem v tom stavu nejdu lízt.

jsou to banality, který můžou mít fatální důsledky.

příklad z dnešní stěny - a to ani neřeším jištění - holčina si odlítne, tři čtyři metry, vlasy jí krásně vlajou prostorem, parááda, vítr ve vlasech, a já si jen říkám, co asi bude dělat, až se jí ta hříva jeden den v nějaký sedmičce na skále namotá do expresky..

přitom banální situace, desetiletá holka ví, že když jde sportovat, má si sepnout vlasy.
Vlk a zajíc16:47:14 21.07.2020
odpovědět 
       Re: Info k bezpecnosti
Trochu jsem Tě vytrolil; má poznámka mířila k užití dvou záporů ve Tvé první větě, jejíž smysl je nyní takový, že do pádu lezeš pouze v případě, že jistič vykazuje známky rozstřelenosti, přičemž tahle jazyková chybka roztomile kontrastuje s Tvou exaktní metodou práce s jističi.
honza21:28:23 21.07.2020
odpovědět 
     Re: Info k bezpecnosti
Tva metoda je temer vedecka, vsechna cest...takze vlastne obcas lezes free solo s lanem a manika pod sebou treba pri protoceni chytu radeji zrakvis nez abys mu hned zkraje rek Sorry kamo, dnes a s tebou nelezu protoze atd.???? Jojo, na hrad s takovejma myslitelema!
18:02:14 21.07.2020
odpovědět 
      Re: Info k bezpecnosti
omyl, když lezu free solo, tak bez lana.
a když situaci vyhodnotím tak, že s dotyčným lízt nechci, např protože je pro mě téměř nečitelnej a netuším, co udělá v následující minutě, tak mu to prostě oznámím, podáme si ruku a jdem si každý po svým.
Vlk a zajíc19:08:44 21.07.2020
odpovědět 
 Foto dne:
semifinále
SP 2026 lezení na obtížnost Praha
 Databáze cest:
Všechny cesty (192017)
Top cesty v ČR
Top bouldery v ČR
Nejnovější cesty:
Široký lokty 7- Srbsko
Tahání za nitky 6+ Srbsko
Moskyt 6- Sekaniny
Östlicher Nordkantenpfeiler 5 Karawanken
Westweg IV Bielatal
Nově komentované:
Skleroza 7b Davle
Skleroza 7b Davle
Skleroza 7b Davle
Zvonivá Hrana 5 Mařenka
Magnetická Hrana VIIa Tisá - Velké Stěny

 Nově v diskusi:
Re: lezec.cz | Re: Rozpočítání amortizace | Re: Rozpočítání amortizace | Re: Rozpočítání amortizace | Re: Rozpočítání amortizace | Re: Rozpočítání amortizace | Re: Rozpočítání amortizace | Re: Rozpočítání amortizace | Re: Rozpočítání amortizace | Re: Rozpočítání amortizace |

 Nové komentáře:
Re: Mobilní verze | Re: cenzůra dorazila | Re: Dokument nejen o net trolech | Re: cenzůra dorazila | cenzůra dorazila | Vrtěti psem | Dokument nejen o net trolech | Re: Magnesium a procvaklá preska. | Re: Novy trend | Re: Magnesium a procvaklá preska. |

 Kde to vře:
Na svěťáku na Štvanici závodí i tři ruští lezci (114)
Pepa Šindel přelezl cestu obtížnosti 9b. (58)
Janja Garnbret přelezla cestu Bibliographie 9b+ (55)
Světová lezecká elita míří do Prahy, na Štvanici začíná svěťák (21)
SP v lezení na obtížnost Praha (19)
SP v bouldrech a v lezení na obtížnost Praha (11)
Lezecký park Davle: Z ošklivého lomu lezecký ráj (8)
Česká horolezkyně Miri Jirková byla 2. na Everest Marathonu, (5)
Čech František D'Agostino, Yosemity: 3 těžké bigwally za 2 týdny (2)
Plánovaný přesun na nový server: v pondělí 18. 5. 2026 (1)

 Nově v inzerci:
lezení Itálie | Statické lano 11 mm, 60 m | Ocun Ozone 3.0 | duplexy | Nové lezečky La Sportiva Genius (aktuální model) | Lezečky Unparallel TN Pro - 42,5 EU | Statická a dynamická lana | Lezecké kalhoty OCUN Honk Pants Blue Opal, L | Titanové závětří Vesuv pro Evernew 0,9 l | Labak |

 Anketa:
Posuzuješ bezpečnost jištění před nástupem do cesty?
 Ano – aktivně si zjišťuji informace  
 1108 
 Ano – spoléhám hlavně na vizuální kontrolu 
 1217 
 Kombinuji obojí (něco si zjistím + vizuálně posoudím) 
 1418 
 Řídím se doporučením ostatních 
 1385 
 Neřeším to – lezu vše 
 1080 

 Návody:
Jak psát na lezce ...
Lezecké mapy

 Partneři:
Treking.cz
Hledáte si pěkné ubytování v ČR na Váš výlet či dovolenou? Vyberte si na webu MegaUbytko.cz v sekci chaty a chalupy pronájem. Pokud plánujete cestovat na Slovensko a potřebujete ubytovanie na Slovensku, ty nejlepší ubytovací zařízení, chaty, chalupy, roubenky naleznete na stránce chaty na prenájom.
Na webu NaVylet.cz objevíte pestrou paletu turistických cílů a tipů na výlet napříč celou Českou republikou. Nechybí ani oblíbené lezecké oblasti jako Český ráj s pohádkovými skalními věžemi či dramatické Labské pískovce, které lákají dobrodruhy i horolezce z celé Evropy.

 lezec  diskuse  ankety  odkazy  průvodce  fotky  video  *rss*  ochrana osobních údajů       ceník reklamy © 2000–2026 Lezec.cz


Zobrazit desktopovou verzi