LEZEC  OBCHOD  DISKUSE  INZERCE  ANKETY  ODKAZY  PRŮVODCE  MAPY  FOTKY  VIDEO 

 jméno

 heslo 

 Registrace   |   Bacha, bacha! Jistíš? Dávej pozor! Jisti, jisti! Vole jisti, bacha! Lezu, jo? Lezu! Těžký to bylo, těžký ty vole!
Hledání cesty

Hledání na Lezci

 Metodika
 Trénink
 Oblasti
 Reportáže
Knihy
Best of Arco
Vychází nová kniha o lezení na písku
Monte Baldo Rock

Závody
Lokalblok Bouldering Session IV (08.04)
Lokalblok Bouldering Session V (06.05)
Beal petrohradské padání (30.05)

Žebříček
Cesty:
1.Ondra 13816
2."Fido" 11550
3.Oliva 11104
Bouldry:
1.Stráník 11100
2.Ondra 10953
3.Jungling 10600
Hory:
1.Skopec 8052
2.Harašta 7058
3.Lazar 6770

Výsledky
European Youth Cup, ITA (11.08)
World Cup, Imst (AUT) (10.08)
European Youth Cup (04.08)

Deníčky
3582 lezců
449266 cest
Nové přelezy:
Divadlo Be 7C
The Local 7C+/8A
Omerta 8A+
Waldemar M 7C
Pandora 7c/7c+
Lulu In Th 7b+
Opiju Tě R 7C
Daphne 7b
Lopaťák 7C+
Fit For Fu 9

Stěny
Na Nivách - Trutnov
K2-Poprad - Poprad
Areál sportu - Bystřice nad Pernštejnem

Prodejny
Rock Point Outlet Store - Praha 5 - Radotín
Rock Point Olomouc - Olomouc
HUDYsport - Praha 7

Kontakt
REDAKCE:
martanlezec.cz
ŠÉFREDAKTOR:
jirkaslezec.cz
INZERCE:
standalezec.cz
IT:
liborlezec.cz
hoplezec.cz

Lezec Rock Ranking 2012

Lezecký Ranking

Lezecký ranking za rok 2012.

Rád bych jen stručně ohlásil výsledky za loňský rok, tak jak lezou a běží. Loni LLR velmi pěkně zpracovala Simona, která to v průběhu roku i více sledovala vaše výkony, naproti tomu toto vyhodnocení bude stručnější a přichází o trochu později.





Vyhodnocení lezce roku


Skalní lezení - ženy


Začněme tradičně ženským lezením.

Tabulka ženy skály 2012



Jak je vidět z tabulky, sejmuté na závěr loňského roku, nejlepší lezkyní se stala (stejně jako loni) Edita Vopatová (eny.vopi) , které se podařilo, kromě stabilních výkonů v průběhu celého roku, vylézt cestu za deset plus a tak zaslouženě kraluje žebříčku i letos. Edita dokonce získala i skoro stejný počet bodů jako loni (10734 b.). Takže stabilní forma a velká gratulace.


Edita Vopatová

foto by © Rosťa Štefánek


Druhá Katka Chudobová (KatkaCh) (10625  b.) s dech beroucím portfoliem cest v desátém stupni a jednou čistou desítkou si letos polepšila nejen bodově, ale i umístěním oproti loňskému třetímu místu.

Na třetím místě je Kristýna Ondrová (kikuska), která i letos získala krásné umístění díky svému stabilnímu výkonu.
Přes velmi pěkných, pro většinu lezců snových, deset tisíc bodů se dostala i  Simona Ulmonová (sim) , která skončila na krásném čtvrtém místě.

Skalní lezení - muži




Tabulka muži skály 2012



Adama Ondru (dipsy) (13736 b.) ve vyhodnocení netaktně přeskočím, letos nám zboural převodní tabulku a jeho 9b+ a nebo šest cest za 8c+ stylem On Sight, je prostě mimo chápání.

Adam Ondra  při boulderingu na Petrohradě

foto by © Vojta Vrzba


Olin Klapal (Olin) (11053 b). se vyhoupl na druhé místo a je jedním z dalších vynikajících lezců a letos i zároveň skokanem roku.

Třetici uzavírá Aleš Eichmeier (Kala) (10900 b.)

Další pozice již sice nejsou medailové, ale stále znamenají hardcore lezení a zajímavé je, že výkony jsou velmi vyrovnané. Pomyslnou hranicí je bráno dosažení 10 tis. bodů v žebříčku.

Bouldering - ženy



Tabulka ženy boulder 2012


V této kategorii se na prvním místě umístila
Gaberová Monika (monca) (9178 b)., která v roce 2012 postoupila na první příčku v boulderingu.

Bouldering - muži



Tabulka muži boulder 2012


Nejlepšího boulderistu za rok 2012 si vyzískal Martin Stráník (noo noo) (10781 b)., který mírně přitvrdil a Adama, který se boulderingu tolik nevěnoval vystřídal na prvním místě.
Oběma gratulujeme a další pozice jsou v tabulce.

Vyhlášení nejlepších horských výstupů letos stejně tak jako loňský rok a předloňský rezignujeme, protože jsme doposud nenalezli smysluplný hodnotící klíč. Otázka je, naleznem ho někdy a nebo nakolik je horská disciplína měřitelná? A chceme takový klíč vůbec hledat?

Ještě takový malý dodatek

Nepřeceňujme důležitost bodů za ten či onen přelez, spíše vnímejte žebříček jako určitý ukazatel aktivity a obtížnostní úrovně s ukazatelem určitého zaměření uvedeného lezce.
Žebříček a hlavně deníček pak již léta slouží jako šikovný zápisník výstupů (vždyť je již v databázi 80 tis. víceméně zkontrolovaných záznamů o cestách).

Ozývají se hlasy, že žebříček upřednostňuje lezení na vápně oproti písku. To je určitě pravda, řada výstupů na písku je celkově náročnějších než přelez moderní sportovní cesty na vápně, ale asi se shodneme, že lezení je jen jedno a lezecký ideál je umět lézt po všech materiálech.
Již je to několik let, co jsme dělali bodovou úpravu ve smyslu zohlednění lezeckých stylů, tak nějak se to s výhradami dotáhlo do konce a myslíme si, že to celkem funguje. Můžeme se dále pobavit o tom, jak by měl vypadat převod klasifikace pískovcové na naše lezecké body.
Všimněte si, že píšu body ne převod mezi stupni, UIAA vers. PÍSEK, což je nějak uděláno (je několik verzí převodních tabulek) a k tomu se necítím oprávněný se vyjadřovat.
To znamená, že by to bylo jen na Lezci a mohlo by to být třeba formou nějakých konstantních plusových bodů, za každý přelez na písku.
Proč si myslím, že žebříček má smysl, protože jak jsem psal výše, vyjadřuje více méně aktivitu a schopnosti lezce, z žebříčku je zřejmé, že s velkým náskokem vede Adam, ale když si to dám do souvislostí s poněkud nic neříkající bodovou hodnotou sestavil jsem pro vás pastelkový ukazatel. Mrkněte na něj a zjistěte jaký jste lezec.

Taková hraniční hodnota pro extra class sportovního lezce by mohla být kulatých deset tisíc bodů, což představuje, že lezec je schopný vylézt v průběhu roku deset cest obtížnosti 9+/10- (8a).


Pastelkový ukazatel říká, že nad 13 tisíc, to je tak křehká tuha, že s ní dokáže operovat jen pár lezců světa, nad deset tisíc má pastelka stále dost tvrdou tuhu, tvrdost kolem 7 tisíc to je na takové to domácí malování, 4 tis. a níže to je jen na takové to dětské čmárání. :).

 

JirkaS   [úpravy] 09:08 02.02.2013Tisk 

Reklama:


Související články:

Komentáře

     
...nové příspěvkyNový komentář 

 pastelkovy lezec12:19:05 02.02.2013
Jirkovi patri dik za praci s clankem a dobry ohlednuti za uplynulym rokem. Co ale naplat, simona to mela o neco vymakanejsi. Ale odstavec o pastelkovem lezeni je kazdopadne paradni inovace, vyborny napad jak namotivovat hardcore lezce:o)
Snad jen mala technicka, Quite a good climber v anglictine znamena lepsi kvality nez good climber, neco jako opravdu dobry lezec a jen dobry lezec-logicky by to melo byt prohozene, ne ze by na tom zalezelo.
Patrikodpovědět 
 Re: pastelkovy lezec12:35:30 02.02.2013
Jo dík, za tu technickou poznámku, opravil jsem to a jsem rád, že ti to nepřipadá hloupý nápad.
 jirkasodpovědět 
 Re: pastelkovy lezec13:16:05 02.02.2013
Kdyz to tak pekne zacina fialovou a konci cervenou, tak by jeden cekal, ze to bude cele spektrum lezcu...ale nejak se to pomichalo. (No a ta cerna?!)
Sagvanodpovědět 
  Re: pastelkovy lezec15:00:34 04.02.2013
Ty pastelky nápadně nepřipomínají energetický štítek, za který jsem teď musel povinně zaplatit 10 000 Kč....ale jinak dobrý.
Jirkaodpovědět 
   Re: pastelkovy lezec15:01:08 04.02.2013
oprava: "připomínají"
odpovědět 

 Technická12:29:10 02.02.2013
Jen by stálo za to vyměnit poslední dvě tabulky za ty správné. V podstatě je tam dvakrát navícnakopírována tabulka výstupů chlapů na skalkách.
Vlkodpovědět 
 Re: Technická12:39:25 02.02.2013
Jo opravil jsem to. Dík.
 jirkasodpovědět 

 zebricek?15:27:19 02.02.2013
Ahoj, v clanku je spatne odkaz na Editin denicek. Nevyznam se v  zebricku, jak to, ze AO je na obr bouldroveho zebricku tak vespod, kdyz vedle jeho jmena jsou porad nejtezsi bouldry?  ty bouldry jsou celkem a ne za 2012 ?
Dannyodpovědět 
  stručnost15:39:25 02.02.2013
Škoda že už žebříček nedělá Simča moc stručné info prvních 10 lezců by mělo být víc rozebráno...škoda škoda
Eduodpovědět 
 Re: zebricek?16:44:28 02.02.2013
Je to asi tím, že Adam si zapsal asi jen devět boulderů a ono se to počítá z deseti.
 jirkasodpovědět 

 Pískovcový ranking19:02:54 02.02.2013
Z mého pohledu by písku slušela samostatná záložka v deníčku vedle "skály, hory, bouldry". Zvláštní bodovou stupnici, bych nedělal. Dostali bychom se do srovnávání nesrovnatelného, už nyní např. 10 bodů mezi RP a PP přelezem  neodráží realitu.
 Uzlařodpovědět 
 Re: Pískovcový ranking01:07:57 03.02.2013
Dobrý názor, souhlasím.
Pískovcová klasifikace není srovnatelná s UIAA, z historického vývoje je to prostě jiné lezení.
Pepasodpovědět 
  Re: Pískovcový ranking09:41:12 04.02.2013
Proč by UIAA a pískovcová klasifikace nebyla srovnatelná? Tvrzení "stěnové lezení se přepočítá nějak; komíny, spáry, rajbáky, hladké hrany a jiné pískovcové špeky zase jinak" není srovnání těch dvou klas? Pískovcová klasa je romantická a arabský číslice nemaj na písku co dělat, to je jasný. Ale čistě matematicky vzato by ty klasy asi šly docela jednoduše a přesně mezi sebou převádět, byť by to nebylo zcela triviální, jak se v převodních tabulkách uvádí.
honzaodpovědět 
   Re: Pískovcový ranking10:45:20 04.02.2013
Protože relativně velmi málo lezců leze "stejný číslo" na písku a stejný na vápně.
odpovědět 
    Re: Pískovcový ranking12:55:41 04.02.2013
To je sice pravda, ale to je podle mě důsledek jednak morálu (kterej ani UIAA, ani pískovcová klasa nezohledňuje) a druhak toho, že když přijde vápnař na písek, zdaj se mu spáry atd. těžký, protože je prostě neumí lézt, protože je úzce specializovanej na vápnařský lezecký problémy. To ale stále nedokazuje nepřepočitatelnost klas. Jenom by asi musel bejt jinej přepočet na "moderní" a jinej na "klasický" lezecký problémy - v přepočtový tabulce "písek vs. UIAA" by prostě přibyl jeden nebo více sloupců, toť vše.
honzaodpovědět 
 ani toto neni reseni07:57:19 03.02.2013
a honič co bude chtit hodne bodu si pak nahoni mraky bodu pres vikend na Pantaku.
odpovědět 
  Re: ani toto neni reseni08:43:36 03.02.2013
Ale nenahoní.Leda by tam měl každej rok stejný cesty. A to by byl za pěknýho blbce.
odpovědět 
   Re: ani toto neni reseni13:14:40 03.02.2013
to mas sice pravdu ale jsou dalsi mekke oblasti....prachov ,neco na suskach..krizak mozna ostas...
odpovědět 
    Re: ani toto neni reseni14:07:18 03.02.2013
Ve sportovnim lezeni jsou taky klasifikacne meke a tvrde oblasti, to je normalni.
odpovědět 
     Re: ani toto neni reseni17:02:14 03.02.2013
zas tak velke rozdily ve vapne nejsou. Krome Chorro a par dalsich malych mensich oblasti ve Spanu.. Pak Thajsjko a Kalymnos (ktery je ted jiz o neco pritvrzely )a Geyakbiri nebo jak se to pise. Jinak moc mekkych oblasti neni.

a samozerjme je trochu bordel v klasifikaci asi v kazde oblasti na svete ale to je jakysi zahadny nevysvetlitelny zakon setrvacnosti ze cisla sse nejak rychle do poradku nedavaji nikde
odpovědět 
      Re: ani toto neni reseni17:20:07 03.02.2013
Vyjmenoval jsi mekke oblasti, pak jsou zas naopak tvrde oblasti (nejen na vapne), takze celkove tam nejaky podstatny rozptyl proste je. Stejne tak je to s piskem. To neni nic na skodu zebricku, stejne kazdy dobre vi kdo kde co prelez a jak ziskal body. Rozhodne je lepsi piskarsky zebricek delat zvlast. Jak nekdo nahore navrhuje rozdelovat cesty na skalni a pisek ma podle me smysl.
odpovědět 
       Re: ani toto neni reseni10:41:30 04.02.2013
a ten novy zebricek potrebujes proto aby bylo videt jaky si bouchac? je uplny nesmysl delat dalsi zebricek... sem myslel ze piskari se tu vysmivali denickarum na vapne a ted vidim ze je to naopak a chteli by taky tu slavu :-)
Jjodpovědět 
        Re: ani toto neni reseni11:21:59 04.02.2013
To voe, reagujes na prispevek denickare ktery naopak chce aby se tam piskari nepletli:-)
odpovědět 
      Re: ani toto neni reseni17:20:33 03.02.2013
Tak když si spočítáš ty měkký vápencový, cos vypsal, a ty měkký pískovcový, budeš na podobným. A podobný to bude i pokud jde o popularitu těch oblastí a množství lidí, co tam jezděj.
Obecně se zdá, že vápno v posledních desetiletích měkne, kdežto (český) písek se drží anebo tvrdne :)
P.odpovědět 
       Re: ani toto neni reseni09:45:38 04.02.2013
Posledni veta bude asi fakt, proto pokud nekoho trapi, ze je pisek tvrdsi oproti vapnu, tak at pouzije hlavu pri zapisu do denicku a zapise za kolik to citi a ne za kolik to nekdo dal do pruvodce. Lezeni je jen jedno a je vcelku jedno po cem lezes. Svoji nesikovnost nebo treba slabost, at si kazdy srovna sam se sebou. Na pisku potrebujes casteji techniku a na vapne v previsu je dobry mit praseci silu, kdyz vsak i na vapne vlezes do polozenyho, polezes pak stejne technicky jak na pisku... no anebo to odsedis:). Delat nejaky jiny bodovani je dle me blbost.
L.odpovědět 
        Re: ani toto neni reseni11:07:57 04.02.2013
Pokud někoho trápí tvrdost klasifikace v určitých oblastech, měl by si prvně odpovědět, proč vůbec leze. Porovnávání různých oblastí a stylů lezení v nich převládajících je mimo. Každá oblast má svoje a to je na tom to krásný. Kdyby bylo lezení všude stejný, tak už mě asi dávno hrkne a dělal bych třeba gymnastiku. Třeba rozpor na kruzích s 5s výdrží za 8b a nevím kolik bodů...
Willhemodpovědět 
         Re: ani toto neni reseni11:19:26 04.02.2013
Mekky 7c max, spis 7b. Zalezi teda v jaky telocvicne a jestli se smi magovat.
odpovědět 
         Re: ani toto neni reseni11:33:52 04.02.2013
woe, Wilibalde, to je slovni vobrat. Pravdu jinak mas. Mne treba ted trapi ze pisu na Lezce a nebezim na obed... a taky kuli tomu na sebe nezavolam chocholouska
 L.odpovědět 
          Re: ani toto neni reseni11:36:29 04.02.2013
a rozpor na kruzich bych nechal za 8b !
 L.odpovědět 
      Re: ani toto neni reseni13:00:23 04.02.2013
No tak to mi teda řekni,kolik inflačních cest v Chorru je?To už je taková pověst o Chorru,ale z vlastní zkušenosti mi cesty až tak lehčí nepřišly!!!!!
odpovědět 
   Re: ani toto neni reseni01:31:52 09.02.2013
Vícenásobné zápisy v deníčkách se vyskytují. Také nepravdivé styly přelezu, nebo bezdůvodné zápisy vyšší klasy, stejně jako zápisy přelezů při nedodržení pravidel oblasti.
Vrcholem jsou naproto fiktivní přelezy a dokonce i celé deníčky.
Uzlařodpovědět 
 Re: Pískovcový ranking10:43:39 04.02.2013
Při stávajícím trendu by tam ale nesměl být Labák (a Ostrov s Tisou už by byl taky diskutabilní)
odpovědět 
  Re: Pískovcový ranking12:39:03 04.02.2013
A Ostaš, a Křížák, a Ádr, a Teplice... :)
Takhle plošný hodnocení oblastí jako sportovní/klasická je pěkná blbost.
A "současný trendy" - třeba v tom sportovním Labáku vznikaj i nový důstojný cesty kde si užiješ i sevřený půlky.
Zdá se mi, že většina těch, co odsuzujou Labák jako sportovní oblast, ho zná stejně špatně (ne-li hůř) jako většina těch, co tam jezděj jako do sportovní oblasti :))
Zajímavej úkaz - na netu se nadává na přejištěnej Labák, a v Labáku se občas nadává naopak na "špatně jištěný cesty".
P.odpovědět 
   Re: Pískovcový ranking13:03:19 04.02.2013
Ale vlastně možná si neprotiřečíme. Jako bych nic nenapsal. Přechod mezi klasickou pískovcovou a "sportovní" pískovcovou cestou je dost plynulý. Prakticky ve všech pískovcových oblastech už existují oba typy cest; dneska asi vznikají všude převážně ty sportovnější (i když to nevylučuje i nějaký méně zajištěný) - z různých důvodů: klasické směry jsou už trochu přebrané; těžké stěny nelze zajistit smyčkama, takže je tam přirozeně víc železa atd.
Pokud by mi přišla nějaká změna smysluplná, tak mírný posun převodní tabulky. A to ne kvůli bodům, ale kvůli realitě. 20 cest na Panťáku a většina Sušek by sice asi bylo lehčích, ale obecněji by to asi sedělo líp.
P.odpovědět 
    Re: Pískovcový ranking14:29:56 04.02.2013
Jestli je P jako Piškot, tak sám víš, že pravidla píšou o minimální vzdálenosti mezi kruhy 3 metry, maximálně v jednom případě lze zkrátit na 2m. A stále platí pískařská etika s bílým práškem.


Nemůžeš přece v jedné tabulce srovnávat lidi, co cvakají borháky po dvou metrech s rukama po loket bílýma po nacvičení cesty shora s přelezy ze Saska?
odpovědět 
     Re: Pískovcový ranking15:44:27 04.02.2013
Ono se to v Údolí hemží očkama po dvou metrech? Většinou, než aby mě tam došly presa v cestě, řeším jiný záludnosti...
Willhemodpovědět 
      Re: Pískovcový ranking16:08:25 04.02.2013
Zajeď za hranice,ať víš o čem je řeč
odpovědět 
       Re: Pískovcový ranking16:18:29 04.02.2013
Neboj, vím to docela dobře.
Willhemodpovědět 
       Re: Pískovcový ranking16:41:05 04.02.2013
Zrovna Vilda o Labáku stejně jako o Sasku stoprocentně něco ví. Pravděpodobně často víc než někteří jiní :))
P.odpovědět 
     Re: Pískovcový ranking16:39:10 04.02.2013
Myslím, že to srovnávat docela klidně můžeš.
Saský moderní těžký cesty jsou pokud jde o jištění z velké části naprosto srovnatelný s cestama v Labáku. Rozestupy se pohybujou často právě kolem těch 3 metrů, a to v Labáku taky. Ty ustavičný řeči o 2 metrech situaci v Labáku zkreslujou. Najít se to tam dá, ale pravidlo to určitě není.
Mg může klidně - pro někoho - kompenzovat poněkud měkčí saskou klasifikaci. Aspoň v těch starších cestách; současné jsou často už trochu přísněji klasifikované.
Když tam člověk jezdí sbírat takový ty starší desítky, dá to často - i bez mága... - míň práce než je sbírat v Labáku.
Jde jenom o ochotu adaptovat se na lezení bez (což je věc dvou tří návštěv po sobě) a trochu se tam zorientovat a zvyknout si na trochu jiný styl lezení (stejně jako je jiný Labák a Ádr...). Fakt v tom nevidím nic magického.
A klasiky v Ádru jsou většinou mnohem tvrdší než klasiky v Sasku, a klasiky v Labáku často taky.
P.odpovědět 
      Re: Pískovcový ranking10:53:06 07.02.2013
Kámo, když nevidíš v lezení bez mg nic magického, že stačí si na to během dvou tří dnů zvyknout, proč teda na pisku madžuješ?

V Sasku jsou stejně jako jinde těžké i lehké cesty v dané klase (asi nejvíc jim to lítá ve spárách, ačkoliv proti Adru ... :-) )

A řekni mi, proč i další pašáci z Labáku nejezdí sbírat body do Saska, ale radši pořád brousí levý břeh s magneziem?
Četl jsem jednou článeček na euroclimbingu, jak lezli v Bielatalu desítkáři z Ostrova (uznej, že je to stejný typ lezení). Když nejtěžší, co tam dali, byla nějaká IX, sebrali se a vrátili se zpráskaní zpátky do Čech na desítky. To jen co se týče té lehké klasy.
odpovědět 
       Re: Pískovcový ranking11:35:43 07.02.2013
1) Mádžuju proto, že proti tomu v principu nic nemám. (A tam, kde to dělá i většina ostatních s tím nemám problémy... Dál do toho zabředávat nechci.)
2) Ano. Ale myslím že v průměru by rozdíl 1 stupně mezi klasou v Sasku a Labáku odpovídal. Potvrzují to i sami Sasíci, co v Labáku lezou.
3) Jde o ochotu se adaptovat. A v opravdu těžkých cestách (třeba XI a tak) pak bohužel i zoufalou závislost na podmínkách. Tobias Wolf mi kdysi říkal, že na RP svého prvovýstupu Herr der Ringe čekal několik let - šlo právě o podmínky.
Taky jde určitě o módu - jezdí se tam, kde je to "in", a to Sasko z různých důvodů není (maglajz, ale i častá roztroušenost cest, pochody atd.). A to je asi dobře. Aspoň je, kam se uklidit.
K tomu článku na EC. Hledat si ho nebudu. Ale přijde mi, že většina lidí, když poprvý zavítá do nový oblasti, bez nějakýho zasvěcenýho průvodce, otrkává se v něčem trochu lehčím. A brát jeden výlet jako argument pro nějaký závěry... Taky nevím co za borce tam bylo.
No a možná lidi nelezou cesty fakt jenom kvůli bodům a žebříčku. To by nejezdili do Labáku, ale zůstali na Panťáku a na Suškách.
(A ještě k předchozímu kolu: těžký cesty se v Sasku často cvičí shora stejně jako u nás - i místňákama.)
P.odpovědět 
    Posun stupňů u pískovcové klasy16:34:46 04.02.2013
Podle ohlasů existuje dost lidí, kteří si (už delší dobu) myslí, že převodní tabulka u písků u některých stupňů drobet pokulhává. Je taky několik možností jak by to šlo na Lezci řešit, ovšem nejlepší by bylo opravit právě tu srovnávací tabulku všech stupnic.
martanodpovědět 
     Re: Posun stupňů u pískovcové klasy17:58:42 04.02.2013
Generelně ty převody +- odpovídají, nikdy to kompletně nevyladíme. Každý si to hlavně v deníčku může zapsat dle vlastního mínění, ale kolik nás to dělá?
Pro maximální objektivitu, a i to je sporné, bychom museli zkombinovat celkovou obtížnost cesty, nejtěžší místo a psychickou náročnost tj. něco jako kombinaci britských Eček a skotské stupnice s jejím hodnocením celkové obtížnosti a nejtěžšího místa.
Abychom právě neřešili co a za kolik bodů, tak jsem právě navrhnul písek oddělit od ostatních skal, i když i to nebude nikdy 100%. Dyť stačí si jen vzpomenout, jak se pomalu ustaluje obtížnost v Braníku nebo nových cest v Hlubočepích, a to o nich docela živě diskutujeme. Bych také mohl vyjmenovat cesty "stejné" obtížnosti např. v Srbsku, které mám na OS a v jiných sedím a bojuji o každý centimetr. :-)
Jak už někdo řekl: "Neříkej mi jakou obtížnost lezeš, ale co jakou cestu jsi vylezl".
Uzlařodpovědět 
      Re: Posun stupňů u pískovcové klasy15:37:11 07.02.2013
Upravit tabulku by bylo fajn, ale kdyz tim smerem vyrazil Torous tak mu moc lidi naproti neslo. Jak moc ty prevody generalne odpovidaji uvidime treba zase az bude soustredeni repre kde budou padat vykony jako 8+.
Hookodpovědět 
       Re: Posun stupňů u pískovcové klasy16:20:27 07.02.2013
Se ani nedivím, že mu nešli naproti, byť to myslel třeba dobře. Lezení není jenom o tom, co podržíš nebo máš pocit, že ustojíš. Hlava je někdy víc, než být celou zimu zavřenej na stěně. Na písku to platí dvojnásob, někde ve stěně třeba i trojnásob... Nejlepší je asi být slabej, aby člověk musel lezt nohama, mít přitom kilometry na campusu, o kterých nikdo neví a v hlavě vymeteno, to se pak musí lezt;-)
Willhemodpovědět 
        Re: Posun stupňů u pískovcové klasy16:32:57 07.02.2013
Takze Torous to myslel dobre, ale je spravne ze lidi nespolupracovali. Proc pak martan mluvi o srovnani prevodni tabulky? Ad lezeni neni jenom o sile - chces tim rict ze piskovcova klasa magicky obsahuje i moralovou narocnost? Pokud jo, mam se namahat s prikladama cest u kterych to neni pravda?
odpovědět 
         Re: Posun stupňů u pískovcové klasy16:42:32 07.02.2013
Nepsal sem, že to myslel dobře, ale že to "třeba" myslel dobře a to je rozdíl, aspoň to tak cítím. To je jako když se o někom říká, že je "hodnej". Estli je pro tebe lezení jenom o síle, tak běž raději zvedat železo, uděláš líp. A vem si, že jsou případy, co třeba i na dobře jištěných "skalkách" na prvním nevylezou to co na topinec. Proč asi...
Willhemodpovědět 
          Re: Posun stupňů u pískovcové klasy11:45:34 08.02.2013
Zvedat zelezo - nechapu. Reagoval jsem na martanuv podnet k uprave srovnavaci tabulky a nazor ze prevod odpovida. Tvuj komentar jsem (mozna spatne) pochopil, ze pisek je nejakym zpusobem specialni a odpovidajici prevod udelat nelze. Vyse nekdo navrhuje udelat zvlast zebricek sportovnich cest a zvlast zebricek piskovcovy. Myslim ze to neni spatny napad ale jeste vetsi smysl melo delit cesty na sportovni a tradicni (bez ohledu na material) a pak na sportovnich cestach na pisku podle me prevod na UIAA/Franc klasu udelat jde a ted soucasny neodpovida.
odpovědět 
           Re: Posun stupňů u pískovcové klasy18:26:49 08.02.2013
S tím bych celkem souhlasil. Akorát že se zase hned narazí na problém, kde je hranice mezi sportovní a tradiční cestou (třeba na tom písku, že :)
P.odpovědět 
        Re: Posun stupňů u pískovcové klasy21:20:09 08.02.2013
ja jsem to myslel dobře! Ba ne ,vlastn ě jsem to myslel " třeba dobře"! Nebo dobře..? kruci..vy jste mi nasadili brouka do.palice! každopadne jsme zdokumentiovali prumerny posun dva grady ktomu jsme zdokumentovali lezecky snobismus a mimojine i malou pouzitelnost P stupnice protoze inapr. v Zubu času se ddá zrakvit a to i kdyz neudelate žadnou kravinu...kdyz se vylomi tutove madlo ktere pred vami bralo tisice lidí
torousodpovědět 

 Je zima a mrzne12:02:20 04.02.2013
Honiči bodů, neřešte kraviny. Je zima a už vám ta překližka leze na mozek... Pokud chcete závodit na body, dělejte si třeba desetiboj.
Pavelodpovědět 
 Re: Je zima a mrzne16:27:05 04.02.2013
To není o honění bodů, je to jen grafický ukazatel, podobně jako v hospodě máš čárky na lístku, na zápraží modřiny a v álejích nablito;)
 martanodpovědět 

 Oblasti od nejlehčí20:29:06 04.02.2013
Vždy se podivuji nad tím evidentním seřazením oblastí od nejměkčí po nejtvrdší, odkud se tyto ohodnocení berou? No, ale jestli tomu tak je, tak bychom to mohli možná to hodit na papír, teda na web. ;)

 jirkasodpovědět 
 Re: Oblasti od nejlehčí22:32:13 04.02.2013
Afghánistán, Irák, Sýrie, Somálsko, Václavák ... myslel si to takhle, že? :-)
Uzlařodpovědět 
 Re: Oblasti od nejlehčí09:33:37 05.02.2013
to by byl jiste prinosny clanek :)) shrnu to v odstavci: nejmekci je frankenjura, to se vi prece od dob kdy rosta slunce byl jeste zlym zicem abadzikrou a psal fotbalove fejetony do jednoho brnenskeho obcasniku. nejtezsi je jasne kras, at me sezere vlk, jestli nemam pravdu. a mezi tim je nekolik bezvyznamnych oblasti.
l.odpovědět 
  Re: Oblasti od nejlehčí09:40:58 05.02.2013
No i když má Lacošák pravdu, tak s jeho přístupem se nikam nedoberem. :-) A navíc, to asi takhle nepůjde. Kdo není v Juře zvyklý, bude třeba tvrdit, že je tam nejtvrdší klasa vůbec.
 jirkasodpovědět 
   Re: Oblasti od nejlehčí10:47:34 05.02.2013
to byla cista ironie :) a rejpnuti do jednoho z exredaktoru Montany, ktery svyma neomylnyma zaverama obcas dovedl ctenare pekne nasrat. Jinak vazneji, takovyhle clanek by byl spis o tom co a jak se kde z hlediska historie vylezlo , oklasifikovalo , shodilo ci neshodilo, jak a kde mistnaci na klasifikaci nahlizeli(ji), nez jim to ostatni lezci z jinych koutu sveta srovnaji do late :) Rozdeleni na soft oblasti a tvrde oblasti ztraci totiz smysl po vydani upraveneho pruvodce.
Zrovna tak by ztratil smysl i takovyhle clanek, pokud to teda nema byt mirne uchylna rada typu "kam jet na papirovy osmy za realnych sedm", tomuhle sem moc nikdy nerozumel, nicmene je to rada mezi lezci stale popularni :)) Takze relativita neni jen ve fyzice, ale i v lezeckym svete, proste aby ses nalezal v mekce klasifikovany oblasti , musis holt drzet toho spravnyho pruvodcika v ruce :) Klasickym a casto zminovanym prikladem je El Chorro a jeho levny 8acka. Dneska jsou uz v nekterych pruvodcich ty byvala lehci 8a za 7c+. O Rodelaru plati (platilo) ve svy dobe to same, kdo vi dneska ktery bylo prvni 8a ve Spanu? Uz hodne dlouho neni... Nebo koukni na Petrohradske bouldry udelane do roku 2005/6..., temer vsechny! sedmy a osmy byly shozeny o pismeno i dve. Takze se ze soft oblasti stala oblast docela tezka a tezky cislo aby nebohej bouldrista jel lovit dneska az do Svajcu :) Jak pisu vejs zajimava je na tom maximalne historie typu "kdo, kdy , proc jak a s kym", coz je spis o lidech co oblast tvori , jejich zkusenostech, egu, etc. na coz toho potrebujes vedet uz mnohem vic, napriklad poznat mistni delniky skal, nejlip s nima nekde zahulit, ze jo :) Za sebe ti muzu slibit, ze se chystam napsat clanek o oblastech kde klasifikace je tvrda jak diamant a podminky mirne slane. (popravde, chystam se k tomu uz tri roky, ale slibem nezarmoutim:))
l.odpovědět 
    Re: Oblasti od nejlehčí11:11:59 05.02.2013
Já to pochopil a správně jsi dodal, že nový průvodce udělá občas s klasou fuckt divy a měkká oblast se rázem přesouvá do tvrdší.
Příslibem článku jsi mě potěšil. Asi tuším, co to bude a těším se.
 jirkasodpovědět 
     Re: Oblasti od nejlehčí14:33:43 13.02.2013
Netroufnu si říct, která je nejlehčí, ale pytle ve čtyřkách, či pětkách pasují na favorita opačného pořadí Adršpach :-)
odpovědět 

Lezec.cz je hlavním mediálním partnerem ČHS na internetu

 Návody:
Jak psát na lezce ...
Lezecké mapy
67.071 čtenářů v říjnu

 Foto dne:
Kabe
7a+
 Databáze cest:
Všechny cesty (93095)
Top cesty v ČR
Top bouldery v ČR
Nejnovější cesty:
Pasca Na Myši 7+ Belá
Lahôdka 6+ Belá
Strážný 5 Pasecké Skály
Věšák 3+ Pasecké Skály
Vytie Vlkov - Variant 8- Kamenné Vráta
Nově komentované:
Varianta Č.44 6- Rudice
Příď 4+ Vysoký Vrch
Hlas Našich Srdcí 9- Srbsko
Foxička 7A+ Ostaš
Le Concept 8b+ St. Leger Du Ventoux

 Nově v diskusi:
Re: kafe a poceni rukou | Re: kafe a poceni rukou | Re: Louka pod Bořní | Re: Louka pod Bořní | Re: Louka pod Bořní | Re: kafe a poceni rukou | Re: Louka pod Bořní | Re: Pojištění lezení v České Republice | Re: Pojištění lezení v České Republice | Re: Pojištění lezení v České Republice |

 Nové komentáře:
pěkná práce | Re: Lano a mačky jsou úplná zbytečnost | Re: Lano a mačky jsou úplná zbytečnost | Reklama | Re: Lano a mačky jsou úplná zbytečnost | Re: ??? | je to jinak | Re: termín? | Re: Odsedka 120cm? | Re: zavádějící |

 Kde to vře:
Tendon U14 v Sobotce (125)
Uzel na odsedce? Nikdy Víc! (44)
Rozlišujte karabiny na expreskách (29)
Staňte se členem české expedice na Broad Peak s Liborem Uhrem! (18)
Tommy Caldwell v Praze (15)
Diagnóza: Pískař (14)
Povídání s Marťanem (13)
Wildspitze – 3.772 m.n.m. (8)
Lezecké soustředění pro mládež (5)
Slackline festival v Turecku (3)

 Nově v inzerci:
V pondeli ve Slezske | Spoluněkam | USA - Annual Pass | MAMMUT Samurai | MAMMUT Samurai | Statika 9 mm 100 m | Prodám samonafukovačku Thermarest ProLite Large | Lano 29,5 a 27m | Permice na ledovce | praha-Labak-Sasko |

 Anketa:
Kdy používáte přilbu?
 Vždy 
 254 
 Když je skála lámavá 
 265 
 Když nad skálou chodí lidi 
 106 
 Od mého úrazu hlavy 
 132 
 Od úrazu kamaráda 
 97 
 Když lezu s dětmi nebo ženou, slečnou,... 
 212 
 Má ji jen dítě nebo žena 
 95 
 Když se účastním horokurzu a školení 
 95 
 Když jí nezapomenu 
 96 
 Nepoužívám ji 
 155 
 Občas podle nálady 
 108 

 lezec  diskuse  ankety  odkazy  průvodce  fotky  video  *rss*       ceník reklamy IQ house   NetPro systems, s.r.o.