LEZEC  OBCHOD  DISKUSE  INZERCE  ANKETY  ODKAZY  PRŮVODCE  MAPY  FOTKY  VIDEO 

 jméno

 heslo 

 Registrace   |   Holčička na nástupu: "Mami pojďte, raději si stoupneme vedle, kdyby ten pán tady spadnul."
Hledání cesty

Hledání na Lezci

 Metodika
 Trénink
 Ledy
 Skialpy
Knihy
Nové průvodce světových oblastí na Lezci
Vychází nové vydání knihy Julia Kugyho: Ze života horolezce
Nové průvodce světových oblastí

Závody
4.Makak boulder kolotoč (15.02)
Skialp night Říčky (16.02)
Mistrovství ČR v ledolezení rychlost (16.02)

Žebříček
Cesty:
20.Novák 10590
21.Pelikán 10559
22.Votoček 10550
Bouldry:
20.Horáček 9556
21.Rychtrmoc 9453
22.Lyčka 9406
Hory:
1.Skopec 6646
2.Zaoral 6327
3.Coubal 6161

Výsledky
SP v ledolezení Francie (07.02)
SP v ledolezení Itálie (01.02)
SP v ledolezení Švýcarsko (24.01)

Deníčky
4590 lezců
730220 cest
Nové přelezy:
Princezná 8a
Noia Nom 7c
Caquitas D 7b
El Patron 7c+
Mi Primo E 7b+
Máquina Cu 7a+
Centipede 7c
Les Cheval 7c
First Bloo 8a
La Moya 7b

Stěny
Boulder bar Točna - Jihlava
Boulder Bar - Praha 7
Big Wall - Praha 9 - Vysočany

Prodejny
Outdoor Centrum Rock Point Perštýn - Praha 1
Lezec-shop.cz - Štěchovice
Rock Point Plzeň Americká - Plzeň

Kontakt
REDAKCE:
standalezec.cz
ŠÉFREDAKTOR:
jirkaslezec.cz
INZERCE:
standalezec.cz
IT:
hoplezec.cz

Tak uz dost !!!

Vyjádření Mirka Cabana

Moje jméno? Třeba dololezec, nebo pěšichodec, nebo ťáponoh, nebo Cabanstyl…… v občance Miroslav Caban.

Je mně líto, pláču a vztekám se nad vyjádřeními, které se mi dostali do rukou po příchodu z Aconcagui a Antarktidy. Duševně se trápím od roku 2002, kdy jsem vylezl na nejvyšší horu této planety. V Kathmandů jsme se s Palackým bavili o tom, jestli to prezentovat jako alpský styl, nebo ne. Jednoznačné slovo nepadlo a tak po příchodu do republiky jsem řekl médiím na první tiskovce, že šlo o alpský styl. Tak rád bych tuto větu vrátil zpátky. Netušil jsem ani z daleka, jakou váhu má a zároveň následky. National Geografic to prezentoval taky ve svém časopisu s mými fotkami větou …..vylezl jako první Čech alpským stylem na  Mount Everest ……... Přesná definice alpského stylu mi přišla poštou od Nováka po několika měsících od výstupu. Uznal jsem chybu a na všech svých přednáškách změnil formulaci typu výstupu.

Bylo zajímavé, když mne oslovila česká televize po dvou letech , že bych mněl jít předávat cenu Českého lva za nejlepší kameru. Taková nabídka se těžko odmítá. Důvodem proč? Mi pan Vachler ( režisér ) odpověděl, že se dočetl v National Geografic, že mi kvůli kameře a filmování na vrcholu Everestu omrzli prsty a že je to dobré spojení. Dal mně na přípravu 3 otázky a rozloučili jsme se.

Co mám dál vykládat. Samozřejmě to v Lucerně vřelo celebritami a ten kotel bych nikomu nepřál zažít. Tréma gradovala a najednou zaznělo „ a cenu za nejlepší kameru bude předávat Miroslav Caban „ , Kroky na jeviště byly rychlé. Konferenciér najednou uvádí onu osudnou větu „ je to člověk, který jako první Čech stanul na Mount Everestu. To je blbost, blesklo mi hlavou. Co teď? Shodit  před celým národem Vachlera a celé ČT??? Myšlenky jak to ukočírovat lítali hlavou, ale sekundy člověk nezastaví. Přišla další komedie uvaděče a otázky na mne. Už mi jenom proběhlo hlavou, že se snad někdo za tento výrok národu omluví. Odkud vzal Vachler tuto informaci?  Na rautu po Lvovi mi to sdělil. Samozřejmě. Z National  Geografic před dvěma lety. Akorát vypustil ten alpský styl a zůstal jenom první člověk na M.E. Je mi trapně tímto stylem vysvětlovat jak to bylo. Informaci, jak mně budou uvádět na jeviště jsem nedostal. Dostal jsem jenom 3 otázky se slovy „ nebojte bude to super „.

Mrzí mne, že bez toho, aby jste si zjistili skutečnost, odsuzujete člověka. Skalní lezci? Ano, nejsem skalní lezec. V životě jsem dal maximálně asi 6+. Já vaše výkony za 8 , za 10 vřele obdivuji a uznávám. Hledím na Vás ze spodu a říkám si „ to bych nedal, to je fakt síla“. Ale co vy? Zoban a jemu podobni? Nemáte ani páru o zóně smrti. Nemáte ani páru o dělání 5 kroků za 5 minut, nemáte páru o umírání ve stanu v hurikánu. Upřímně Vás lituji a považuji Vás za duševní ubožáky. Léčíte si trauma ze své neschopnosti. Však si sežeňte peníze a dokažte sami sobě a veřejnosti, že ťápání normálkou na Mount Everest je pro děcka. Jak to, že takový skalkař jako je Rakoncaj třikrát zkoušel Everest a nestanul na vrcholu? Vždyť je to choďák !!!!!!! Lituji Vás.

Organizace 7 summits. Tak si to pane bože zkuste !!!!!!!!  Vyťápejte na ty choďáky a ukažte svoji sílu ducha, fyzickosti a organizačních schopnosti. Ano vyzývám Vás !!!  Já jsem jenom obyčejný člověk, který žil a věnoval celý život přírodě. Žil jsem s ní a žiji s ní. 20 let ve Vysokých a Nízkých Tatrách, sólové výstupy ( choďáky ) a hřebenovky v čase a nečase mi už nikdo blbými emaily neveme. Sžití s přírodou, lyžování na skialpech a tvrdé dvojfázové tréninky v extralize ve volejbalu. To jsou pro mne skutečné hodnoty života.

Svými nesmyslnými vyjádřeními mi nikdy nemůžete vzít pocity. Vzali jste mi ( Zoban a jemu podobni ) akorát pár kamarádů ( včetně Palackého ), jak jste jim tloukli klíny do hlavy ze závisti. Věřte ale, že mi nikdy nevemete pocit štěstí, ale i utrpení, který nesu v duši. Celý život od Tater až k Moravě jsem toužil být horolezcem. Pochopil jsem ale, že v čechách, horolezec je jenom definice o tom, kolik skalních skob člověk zatloukl a jaký stupeň podle UIAA člověk zdolal. Zbytek jsou ubohé choďáky.

Můžete být Zobanové spokojeni. Počínaje rokem 2006 končím s horolezectvím ( ťápáním ) po osmičkách. Přičinili jste se na tom velkou mírou a já Vám děkuji. Budu se věnovat svým dětem a vést je k jakémukoliv jinému sportu, jenom ne horolezectví. Protože České horolezectví je jeden obrovský závistivý humus.

Za koho jsem vlastně ťápal na ty vrcholky? No přece sám za sebe a potom za sponzory. Žádná republika, ani Čechy ani Slovensko mi v ničem nepomohlo, o horolezeckém svazu ani nemluvě. Pomohli mi dobrý kamarádi a sponzoři.

Já Vám Zobanové přeji na oplátku všechno nejlepší. Všem na závěr chci sdělit jenom jedno. Nezapomínejte, že na planetě Země funguje rovnováha stejně, jako v celém kosmu. Vyšlete negativní energii a ona se Vám vrátí, sice v jiné formě a jindy, ale vrátí. Vyšlete kladnou energii a stejnou mírou se k Vám  dostane.

Mějte se hezky.

M.Caban

Článek na Lezci:
Předchozí článek o průběhu výstupů 7 summits

Caban Miroslav   [úpravy] 10:06 27.01.2005Tisk 

Reklama:


Související články:

Komentáře

     
...nové příspěvkyNový komentář 

 hej10:25:40 27.01.2005
Mirku,nekonči s lezením.to by byla škoda.ser na ně, ať si říkají co chcou.Důležitý je jestli Tě to baví,a ne nějaký drby.Hory jsou přece krásný.Měj se a čau někdy v horách!
Martinodpovědět 
 Re: hej15:59:28 27.01.2005
Tak ses krásně vybulel,ale na špatným serveru.
Tohle je LEZEC.cz, nikoli CHODEC.cz
marekodpovědět 
  Re: hej16:16:12 27.01.2005
kokoti jsou ti kteří si myslí že překližka z nich dělá borce, že když lezou 10+ že sou kingové, přitom nikdy v životě neviděli sníh. někdo prostě leze na skály (budiž mu přáno) někdo miluje hory .. až jednou, možná, vystoupíš na nějaký zasněžený vrchol, budeš sám nad mraky a celej svět bude patřit tobě a tvejm emocím možná poznáš. Se s tebou vsadim že v horách hřeben za IV UIAA nedáš ani kdyby ses posral ...
 Honza Handrejchodpovědět 
   Re: hej16:20:20 27.01.2005
Áááá, Achtung! Nová kategorie - UHO = Univerzální Handrejchova Odpověď. Nalep jí i pod další články: třeba pod nějakej s Tomem Mrazíkem nebo Adamem "Tesnutým Tsunami" Ondrou :-)
Papoušodpovědět 
    Re: hej16:22:15 27.01.2005
klidne UHO .. rozviji se tu dve stejne stupidni diskuze tak proč to nezkopirovat ... papousku
 Honza Handrejchodpovědět 
     Re: hej16:59:34 27.01.2005
...tak proč pod ně nezkopírovat dvě stupidní odpovědi. Chápu.
Papoušodpovědět 
   Re: hej17:10:16 27.01.2005
Neboj Honzíku,ještě nejsi úplně ztracený!
Jenom nesmíš být líný jako veš! Prostuduj Bídovi články SILOVÝ TRÉNINK a začni tvrdě makat.
No a když to chvíli vydržíš, třeba taky něco vylezeš. Pak se do tebe již nikdo nebude navážet,že si slabý jako ČAJban.
marekodpovědět 
  Re: hej17:43:43 27.01.2005
Co to kecáš ty kokote...jaký chodec...Kde ty jsi byl nejvíš,na Sněžce co?Jestly chceš srovnávat nejakou tvoji padesáti metrovou věž z 8000 horou...tak muzes jit nekam...takoví píčusové jako ty...nechtěl bych tě potkat bo bych ti asi musel ublížit....debile
Vasekodpovědět 
   Re: hej08:02:11 28.01.2005
má recht, fatra, roháče.. a teď tyhle ty sumitsy, v poslední době jsou tu články jen o samejch choďácích... A ty si se svými militantními názory nedávej e-mail 4peace :) (navíc každá negativní energie se ti totiž jak ses moh dočíst vrátí, tak bacha)
Pavelodpovědět 
  Re: hej16:33:52 28.01.2005
ty co sas psal ze se pekne vybulelel a ze tohle neni chodec ale lezec si fakt dost dobrej KOKOT...
odpovědět 
  Re: hej16:34:11 28.01.2005
ty co sas psal ze se pekne vybulelel a ze tohle neni chodec ale lezec si fakt dost dobrej KOKOT...
odpovědět 
   Re: hej16:39:08 29.01.2005
Ono zřejmě těch mistrů světa(kokotů tady) je víc když to tak přečítám.Sníh viděj tak jen z okna a jejich bláboly na úkor někoho kdo něco dokázal jsou jen bledou závistí.Sami by se posrali už cestou v letadle,natož tak nastoupit na M.E.Opravdu je smutný že je mezi lezci tolik ubožáků,i když sem zřejmě přispívají i nelezci(nebo jedině řiťolezci).
Slušným a schopným všechna čest,ostatní ať si jen závidí a vykřikujou hovadiny,však jsou v anonymitě servru dost schovaní.
Alp.Puodpovědět 
  Re: hej07:50:02 09.02.2005
Jseš opravdu velice chytrý. Docela rád bych tě někdy potkal, protože to bude určitě zážitek dokonce života spatřit takovýho BLBA jako jsi ty.
FERYodpovědět 
 Re: hej12:22:41 01.02.2005
Hej Miro, klidne s tym zkonči. Mi chybět nebudeš...
Jozekodpovědět 

 Ale no tak10:45:05 27.01.2005
Mno, vo co de? Pravda je na obou stranách, někdo se na Lezci do tebe pouštěl a  a pokud ho něco naštve a navíc když už si ničí oči na netu tak si pochopitelně  pustí hubu na špacír pořádně.  Třeba až moc.
Pravda je někde na obou stranách. Nikdy sem tě neviděl, ale mě se tvá nabubřelost ,jaká byla cítit z tvé prezentace a podle historek v komentářích které se údajně staly, vůbec nelíbila . No a když už trávím měsíce s přípravou a lezením na kopec tak si zjistím co je alpský styl , ne?


Ale člověk se mění a vyvíjí.Kdo se v nějakým období života nechoval nevhodně, že jo.
Každopádně oceńuju tvoji omluvu . To se často nevidí. A myslím že po takovéto lekci seš dobrej člověk.

Jinak píšeš.. závist jiných? Co znám desítky lezců +HORO lezců, tak možná jeden dva možná maj nějaký skrytý přání lízt na takovýhle kopce. Fakt to vysoký horolezení asi lidi  nebere jako v třeba v 70. a 80 tých letech.
Tak třeba někde v Krkonoších na běžkách ZDAR!
Toroušodpovědět 
 Re: Ale no tak11:05:48 27.01.2005
Pěkné, jen co je pravda. Lidičky, žijte a nechte žít ...

A závist ? Ano ta je. Závidím Mirkovi, že dokázal sehnat sponzory a peníze. Závidím mu, že si dokázal splnit své sny. Závidím mu, že na to dokáže najít čas. Závidím mu, že se dostal kam já se nejspíše nikdy nedostanu. Závidím mu ty pohledy z vrcholů dolů. Závidím mu ty normálky. Závidím ...
cifraodpovědět 

 Dobré vyznání.....10:56:55 27.01.2005
Má cenu psát diskusní příspěvek k osobnímu vyznání, které se mne v podstatě netýká?
Četl jsem původní článek o výstupu i následné reakce, ke kterým jsem se na lezci připojil....
Dozvěděl jsem se z článku od pana Cabana o tom, jak vznilkly informace o prvním Čechovi na Mount Everestu a ještě alpským stylem....
Každopádně mě překvapuje, že se člověk který zdolá nejvyšší hory všech kontinentů, překoná nástrahy organizační, strádání a útrapy nechá dojmout několika příspěvky na webu od lidí, kteří vesměs neví o čem píší, protože na žádnou osmu nevylezli a to ani opovrhovanými choďáky. Skoro pochybuju, že je článek výše autentický a opravdu je od p. Cabana.

Je možné, že by došel někdo k rozhodnutí skončit s horolezením po nesporných komerčních, horolezeckých a organizačních úspěších pouze z důvodu, že mu pár jedinců ve skrze anonomních neskládá patřičnou úctu jakou si představuje a naopak bagatelizují jeho nesporné úspěchy? Jistě se nesetkal pan Caban poprvé s kritikou popřípadě posměšky ostatně asi jako každá mediálně známá osobnost-celebrita a musel se s obdobnými reakcemi od "zasvěcených" horolezců setkat již dříve.
Pokud Vás to pane Caban potěší a duševně ozdraví já si velice vážím Vašich úspěchů v horolezectví, protože sám jsem se zdaleka VAšim výkonům nepřiblížil..a  abych někde mrznul a sápal se výše než je nutné?!?...Ještě více si Vážím Vašich organizačních úspěchů, protože se o něco podobného trvale pokouším také a vím jaké je to trápení, starosti a zařizování s partnery finančními, mediálními atd.....
Chápu i Vaše spojení s komerčními subjekty a rozhodně kladně hodnotím Vaší schopnost splnit si své sny za pomoci cizích peněz a patřičně i svůj úspěch prodat médiím.
Protože se jistě objeví další posměvačné přispěvky v této diskusi, věřím že to nepovede k další frustraci a beznaději s většími následky než je ukončení sportovní kariéry.....
Přesouvat svoji zodpovědnost za rozhodnutí na Zobana a další diskutéry z Lezce mi přijde nefér a přinejmenším nesportovní...to by se mohlo co nevidět objevit na vyhlášení dalšího LVA prohlášení: A nyní je tu pan Caban, který bohužel skončil úspěšnou  kariéru, protože ho Zoban a další neměli rádi....

Sdělení pro diskutéry: Že jsou médiálně známí a komerčně úspěšní zpěváci, sportovci, herci, kteří nejsou ve svých oborech zdaleka nejlepší je prostě fakt na který je třeba si zvyknout. Úspěch  ( a zvláště né úspěch mediální či komerční )není založen pouze na kvalitním výkonu, ale i na marketingu, schopnosti pro daný výkon si zajistit podmínky, aby mohl být vůbec uskutečněn, následně je důležité ten úspěch i komerčně a mediálně prodat, aby byla šance i pro roky příští a sponzorským smlouvám bylo učiněno zadost. I pokud budete nejlepší lezci na světě....bez peněz na cestu na závody či do Himalájí je Vám to k prdu...stejně jako bez schopnosti , něco podobného zorganzovat a zajistit po všech stránkách. 
Radim Bzuraodpovědět 
 Re: Dobré vyznání.....11:53:08 27.01.2005
"...nečase mi už nikdo blbými emaily neveme" "....jak jste jim tloukli klíny do hlavy ze závisti"
Mám pocit, že Cabanovi nešlo až tak o kecy na diskuzi pod článkem, ale že někteří hlídači čistoty alpského lezení měli potřebu se vyjádřit trochu důrazněji. Pokud to je tak, jak Caban naznačuje, tak se mu ani moc nedivím, že mu je na zvracení. A Strážce lezecké morálky by si v tom případě asi měl dojít k psychiatrovi.
Jenom mě udivuje, že tentýž člověk, který tak vehementně chrání čistotu alpského lezení se tady několikrát veřejně přiznal, že kašlee na pravidla lezení na písku. Tak nevím.
pavelkodpovědět 
  Re: Dobré vyznání.....12:50:48 27.01.2005
Třeba je to rozpolecená osobnost.....

Tenhle článek tipuju na rekord co do počtu diskusních příspěvků...a už se těším na bulvární informace typu jedna paní povídala, osobní útoky a podpásovky od všech zůčastněných i nezůčastněných.....
Radim Bzuraodpovědět 

 Kašli na lidi, bo Ti jebne:-)11:03:42 27.01.2005
Ahoj Mirku,
sice se neznáme, ale to přeci nemůže vadit.
Patřím k těm, kteří tak trochu tvůj styl neberou, ale přesto. Tvoje omluva a vysvětlení mi přijde dost rozumná a objektivní a samozřejmě jsou Tvoje výkony (a nejen fyzické) nesporně obdivuhodné téměř pro každého! S tím se prostě souhlasit musí.
Jen bych rád připomenul, že Rakoncaj na Everest nikdy nešel žádnou z "normálních" cest a z posledního pokusu se vrátil jen proto, že nechtěl bivakovat nad 8.000, pro nic jinýho. Takováhle rozumná otočka, na základě naprosto racionální úvahy si myslím, že zaslouží taky uznání. Mnozí to přeci nedokázali a jak to s nimi dopadlo...viz první československé expedice. Ale to bych nerozváděl, to je dlouhý téma...
Nicméně si myslím, že pokud dodržíš svoje prohlášení tady, že končíš s lezením po velkých kopcích, dáš za pravdu všem rejpalům tady, kteří Tě odsuzují. Pokud to děláš skutečně pro sebe a z lásky k horám a přírodě, tyhle hlody by Tě rozhodně neměly vyvést z Míry:-)
Měj se hezky a hodně zdaru!!!
Ondra Uher
med-vedodpovědět 
 Re: Kašli na lidi, bo Ti jebne:-)11:13:58 27.01.2005
Jeste drobnost k Rakovi, tak prestoze nebyl ani jednou na Everestu, tak jako jedinej clovek na svete byl 2x na K2 a to je trochu jiny kafe. Opravte me, jestli se mylim.
Modpovědět 
  Re: Kašli na lidi, bo Ti jebne:-)12:00:17 27.01.2005
Dnes už to není pravda, Rákoska byl první člověk, který byl na K dvakrát. Dnes už není jediný (viz např. statistika v knížce Hanse Kammerlandra Am seidenen Faden). Ale to nic nemění na tom, že Rak je v českém HOROlezectví výjimečná osoba.
zdra
hli
Hlínaodpovědět 
  Re: Kašli na lidi, bo Ti jebne:-)15:58:58 27.01.2005
Rakoncaj? K2 normalkou, poprve i po druhe s vydupanou cestou predeslych lezců a po nataženych fixech. Taky dobry.
A co tak direkt na K2 - Česenov pilíř v r.2001,
který vylezli kluci Hrubý, Jaroš, Mašek a Caban.
Není to hodnotnejší výkon? Jako dva krát blbou normálkou po prošlapanem chodničku?
hm hm hmodpovědět 
   Re: Kašli na lidi, bo Ti jebne:-)16:23:12 27.01.2005
Poprve nevyliezli na vrchol, takze sa to nepocita. Neviem, ci vies, ale normalka na K2 v podstate nie je normalka, ale velmi narocna cesta. Najtahsia je tzv. magicka linia, ktorou v 85 vyliezol P. Bozik a bola zopakovana az v 2004. Takze ak si myslis, ze K2 je to iste ako Everest, prudko sa mylis. Takto znevazovat Rakov vykon. Ked to liezol prvy krat, isiel ako asistent kameramana a bola to jeho prva osma. A kameru vytiahol az hore. Nie si nahodou z Cabanovho PR teamu?
Filipodpovědět 
    Re: Kašli na lidi, bo Ti jebne:-)16:30:50 27.01.2005
Jako asistentovi kameramana mu ostatni lezci
hezky vydupali cestu k vrcholu. Je hezky, schovat se za kameru a potom říct, já jsem ten pravej
na vrchol. Čet jsi knížku? Asi ne.
Marekodpovědět 
   Re: Kašli na lidi, bo Ti jebne:-)16:35:37 27.01.2005
Omyl, panacku. Presne jsem si to dohledal a podle serveru http://www.everestnews.com/sumk2.htm byl Rakuv vystup z roku 83 druhym vystupem severnim zebrem, takze fixy si tam natahli asi hlavne sami (prvovystup byl o rok driv, takze mozna tam z nej neco zbylo). Druhej vystup byl Abruzziho zebrem, kde ten rok nebyli sami, takze tam to mohlo bejt vselijaky, co se tyce pouziti cizich fixu.
Modpovědět 

 Re11:30:47 27.01.2005
Celkem zajímavý článeček. Ta jeho první část se mi docela zamlouvala, ale ta druhá, plná obviňování a sebetrýznění ji zase popírá. Autor by si měl sám v sobě udělat jasno. Snad jenom pár postřehú: Je potřebné si zvyknout, že horolezci už dnes nejsou jedna velká rodina. Jednoduše se specializovali. Jsou tu klasičtí horolezci, skalolezci, bigwalisti, VHT, boulderisti... a i když mnozí skoušejí širší záběr, i tak zústávají hlavně "u toho svého". Myslím si, že by jsme si to měli všichni uvědomit a nehodnotit jiné kritérii, které sami nepoznáme. Pokud někdo nikdy nebyl na expedici ve velehorách a nikdy nevylezl žádnou 7000-ku, těžko múže hodnotit takový "ubohý" výkon, jako vylézt choďákem na Everest. To samé, pokud někdo dá ledva 6, težko múže kritizovat někoho, že leze zlým stylem za 8+. To je snad k té kritice 7 summits. Já bych si ty "choďáky" docela rád dal, kdybych na to fyzicky měl a dokázal si sehnat sponzory. A je mi úplně jedno, že to není špičkový lezecký výkon od bratrú Huberovcú anebo Tomáše Mrázka (na ty určitě nikdy mít nebudu a necítím se proto méměcenný, ty mohu jen obdivovat). Mám kamarádku, která vyleze 8+ a na umělé stěně udělá takové kroky, že by jsem si vykloubil obě ramena, ale v Tatrách zústane uctivě pod stěnou a já si vychutnám ten svúj celodenní "choďáček". A nikdy nás nenapadlo urážet jeden druhého. Prostě se respektujeme.
No a za druhé: Je asi potřebné, aby si pan Caban uvědomil, kam chce patřit. Či mezi celebrity a šoubiznis anebo mezi horolezce. Určitě to není lehké opravit omyl ostatních v přímém přenosu, ale hovoříte tuto lež miliónúm lidí. Kde je potom úcta k horolezcúm. Múžu se zvysoka vy.... na pána z televize, kterému nestojí horolezecká obec ani za to, aby se o ní něco dozvěděl, to samé "celebrity". Vždy jich zajímalo a bude zajímat jen "špičkový" výkon, "ten první" apod. Nikdy ne člověk. Oni obvykle nemají úctu k nám jako k lidem, jen k našim "nadlidským" výkonúm. Takže o co jde...?
Jirkaodpovědět 

 Elitářství11:38:35 27.01.2005
No myslim, že je to hold problém který provází každý sport jakmile se začne masově rozvíjet. Už i do horolezctví proniklo elitářství a tak se bude navzájem obviňovat kdo opravdu leze a kdo jenom chodí, kdo je jenom sračka s provařenym ksichtem a přitom nic neleze atd. atd. Ještě, že  mne se to netýká a nikdy nebude, protože já lezu úplný hovno ať už na skále nebo kdekoliv jinde:))))
Vojtosodpovědět 
 Re: Elitářství12:48:33 27.01.2005
jaj... tak na to si připiju C(_)... :-))
čerfodpovědět 
  Re: Elitářství13:53:17 27.01.2005
skvělá reakce a vyjádření svých schopností.připojuji se také a zařazuji se mezi Neelitu:-))
nzodpovědět 

 In vino veritas11:53:03 27.01.2005
Ve víně je vopravdu asi pravda. Pět lahví Spätlese, hop ke kompu a šup na Lezce. Pavka Nedvědů by to nezvládnul líp :-)
Papoušodpovědět 

 Cvokhaus11:55:42 27.01.2005
Po precteni "Zakaz lezeni v Labskem dole", "POSLOUCHEJTE PITA", "Laviny" a ted tohoto jsem zcela presvedcen, ze dalsi, kdo bude chtit poslat clanek na Lezec.cz, by mel rovnou vyhledat nasi odbornou pomoc a ani nemusi psat.

Zajmimave je, ze hned u dvou subjektu se dostavuje bourliva reakce na podnet "Zoban". Jako profylakticke opatreni pred dalsim zachvatem bych ted doporucoval vystrihat se kontaktu a uvah nejen o zobanech, ale radsi o veskerem ptactvu, papousich a podobne.
Dr. Chocholousekodpovědět 
 Re: Cvokhaus12:06:08 27.01.2005
"Dobrý den, pane doktore!" "No to jsem já, z toho uzavřeného oddělení, přeci!" "Já byl tak rád, že mi sestřička vždycky pustila ke compu a já se mohl pyšnit, že jsem největší cvok mezi připsávateli www." "Avšak v oposlední době má pýcha předchází pád." "Nejsem si již svoji cvok-prioritou tolik jistý... " "Těžkej život pane doktore, těžkej..."
jan pušodpovědět 

 si to tak neber!11:57:46 27.01.2005
Neber si to tak Mirku Cabane! Možná, že jako jsi dost dobře hnedle nepochopil co je Alpský styl (koneckonců to se smí nechápat, a navíc v tom tak zcela jasno není), tak jsi možná ne uplně pochopil specifika horolezecké komunikace. Věta: "Ty vole, co to žvaníš?" Může být docela normální přátelské upozornění na nepříliš přesné vyjadřování. Také nemusí, ovšem.
Já neznám osbně ani Tebe ani Zobana, ale trochu mám pocit, že máte společný jeden talent. Říct každou chvíli něco, co prostě narazit musí. nejspíš jste príma kluci, ale tohle je asi problém. Tedy je to problém, pokud Vám vadí záporné reakce. Tohle je hezký článek, ale s tím Rákoncajem jsi zase (řekl bych) ujel.

Proč chceš nechat hor??? Pokud lezeš proto, aby Tě pochválil Zoban, no tak toho nech. Pokud máš i jiný důvod, tak proč se rozrušovat?
jan pušodpovědět 
 Re: si to tak neber!12:29:26 27.01.2005
...nejspis hrach na stenu
Cabana mi je lito. Nepochopil. Hledat chybu v davu pisatelu na Lezci? Hodne snadny.....
lacoodpovědět 

 Že by pro lano?12:15:27 27.01.2005
tento článek je, se mi zdá, jasný favorit soutěže o lano, nebo ne :) ? Dá se někde hlasovat?
Pavelodpovědět 
 Re: Že by pro lano?12:35:16 27.01.2005
k cemu by mu bylo,vzdyt po skalach neleze.. to ho dejte radsi me! :-)
lezecodpovědět 
 Re: Že by pro lano?12:35:33 27.01.2005
Po minulých zkušenostech s Mírou Cabanů je otázka, jestli je tohle článek nebo komerční prezentace. Každopádně by bylo zpestření, kdyby kus lana získala nějaká reklama. Jo a v žádnym případě jury nezávidim: sledovat v těch shlucích písmen stopy souvislého textu je teda fuška.
Papoušodpovědět 
  Re: Že by pro lano?13:46:45 27.01.2005
pro tkaničku gratis šel světa kraj s hlavou odkrytou a šel bosý. Chce lano, s praporkem „Moji lezčané mi rozumějí„ nám zamává z iglů na zahrádce. Je to lišák…
Supodpovědět 
   Re: Že by pro lano?13:59:29 27.01.2005
Já sem si řikal, že takovejhle výron nemůže vymyslet nějaká vypitá palice. Von je dokonce tak podšitej, že tam vsune hrubice, aby to vypadalo autenticky.
Papoušodpovědět 
    Re: Že by pro lano?14:32:25 27.01.2005
Dyť je to krásnej epitav, sklánim hlavu až do trhhliny ke kořenám Mt. Duum za takový citový průjm. Každej máme svoje kopce ke zdolávání, mě halt zůstane dobývaní Golan a vyhánění Kurdů
Supodpovědět 
    Re: Že by pro lano?14:33:23 27.01.2005
Každopádně co se převalila tsunami romantiky, je tu introspekce a psychoanalýza. Co přijde teď? Teologie? Kynologie?
jan pušodpovědět 
     Re: Že by pro lano?14:43:26 27.01.2005
Ornitorinolaparoskopije, bratřim se tu s tetrabrikem sKorzenym… Co včil v takove kose venku…
Supodpovědět 
      Re: Že by pro lano?15:22:35 27.01.2005
Áááá, jaterník-podléška...
Papoušodpovědět 
     Re: Že by pro lano?15:01:42 27.01.2005
Jo, sir Dagles se páří s lady Sendynou. Ne, to ne, dceru si snad vohlídám...
Papoušodpovědět 
      Že by?15:14:08 27.01.2005
A je ta dáma šlechtična? Mesaliance nepřipadá v úvahu!
sir Daglesodpovědět 
       Re: Že by?15:19:07 27.01.2005
Je to psík příkopového charakteru, leč celkem pěkný. Byl vidět v CAO njůz.
Papoušodpovědět 
        Re: Že by?15:24:04 27.01.2005
JÓ. To je nadějný. To si sir nechal naskenoval a její obrásek nalepil mezi vybrané fenky na stěnu v boudě.
jan pušodpovědět 
         Re: Že by?15:42:52 27.01.2005
Psí LEOš? Problém ale bude jinde. Mladej pán by na naší bloncku byl asi moc velkej. Kromě toho, vona zbožňuje jenom pudlíky...
Papoušodpovědět 
          Re: Že by?16:06:41 27.01.2005
Hmmm. Tak zase nic. Navíc sir, ač 4letý, je panic. Jednou tu měl slečnu, jenže nejdřív nevěděl jak, a potom byl vyčerpaným :o((
Takže slova klasikova: "Neč milovat platonicky, když každá ti dá ráda, vždycky." se jej netýkají.
jan pušodpovědět 
           Re: Že by?08:13:51 28.01.2005
Ne nadarmo se říká: Jaký pán, takový pes! :)
goro bily pesodpovědět 
            Re: Že by?15:13:16 28.01.2005
Ccccccsssssss... Náhodou! Náhodou!! No, náhodou páníček se ve čtýřech letech taky moc nepochlapil. Pravda!
Je to tak Goro.

P.S., A heléééé, Mimochodéém. Jak máš TY dlouhý zuby??? My hodně!!! :o))))))
jan a dagodpovědět 
            Re: Že by?12:48:38 07.02.2005
nee, správně se má říkat: jaký pes, takový Puš.
jaodpovědět 
             Re: Že by?22:16:35 04.03.2005
To není vůbec pravda! Já při značkování náhodou dočůrám výš!!!
jan pušodpovědět 

 gratuluji12:25:47 27.01.2005
Četla jsem tvoji knížku o cestě na Everest, o všech strastech a hlavně velikému úspěchu, ke kterému Ti upřímně gratuluji. Děkuji Ti, že ses s námi o svou expedici podělil, knížka se opravdu krásně čte, a fotky jsou úžasné.
Věřím, že si hlavu z lidí okolo dělat nebudeš a půjdeš tou cestou, která je pro tebe nejpříjemnější. Hodně štěstí.
p*
Petraodpovědět 

 ups12:45:22 27.01.2005
"... Budu se věnovat svým dětem a vést je k jakémukoliv jinému sportu, jenom ne horolezectví..."... byls nahoře... víš co to je za pocit... a chceš to vzít svejm dětem??? ...nechápu...
čerfodpovědět 
 Re: ups11:49:34 31.01.2005
dost dobrý...!
Jirkaodpovědět 

 Medializujem sa = budem kritizovaný13:04:13 27.01.2005
Každý kto hlasno inzeruje svoje výkony na verejnosti a ukazuje sa s nimi v médiách, opúšťa kategóriu súkromný výkon a prechádza do kategórie výkonov "verejných". Ak M.C. nechcel riskovat dusevne muky verejnej debaty okolo tohto ci inych vykonov, hodnotenia odbornikov aj laikov, mal byt v prvom rade potichu. A to nie je otazka iba horolezectva a vlastne kazdeho sportoveho vykonu, ale akehokolvek medializovaneho pocinu. Kto chce byt "slavny", musi ratat aj s (ne)opravnenou kritikou. A je velmi detinske sa kvoli tomu urazat.
Marek P.odpovědět 
 Re: Medializujem sa = budem kritizovaný13:33:26 27.01.2005
Ba. Když to nikomu neřekneš, budeš mít klid. Ale zase nebudeš mít obdivovatele a sponzory. On i Messner byl kritizovanej za všech stran a to byl nějakej horolezec. Teda je!
Musím říct, že horší nežli napadání mi přijde jít do Lucerny, kde to "vře celebritami" (tuším co to asi bylo za figury). To je strašný! Hrozný!!! Ty děsný zjevy a ještě by mi nedovolili si nechat tepláky a nebo maskáče! Hůůůůůů!!! Srašná daň!!! To snad raději To snad raději k Matkám Mefistofele!!!!!!
jan pušodpovědět 

 Pravdu díš Mirku13:16:41 27.01.2005
sou to všechno , ať si kdo leze kam chce, když se mu chce o tom něco napsat, tak ať to napíše a komu se to nelíbí ať drží hubu, nebo mluví až potom, co tam taky vyleze
Filip Králodpovědět 
 Re: Pravdu díš Mirku15:03:52 27.01.2005
a rozhodcov na hokeji nech robia vylucne terajsi ci byvali spickovi hokejisti, ze jo? Co mozu ti pruhovani idioti o hokeji vediet...
Marek P.odpovědět 

 Dobra kokotina a nebo trapnost nad trapnost13:21:48 27.01.2005
Ohrazuji se proti tomu, ze by se nekdo mel omlouvat fiktivnimu narodu, nebo komu? Kde je ta sebejistota, ze podle novackych kolacu se cela ceska populace divala na vystoupeni M. Cabana v televizi? :-))) Omlouvat by se mel jen M. Caban

Pominou-li se dalsi plactive vyroky na adresu vsech, kteri VELMI ublizili M. Cabanovi (zrejme jsou to naklonovani Zobani), tak zbyva otazka, jak clovek, ktery je marketingove zdatny, jezdi si porad po svete, vysel na Mt. Everest, a mnohe dalsi kopce, ma ohromne obavy z toho, ze by "pred celym narodem shodil Vachlera a CT???". Nenechte se vysmat, a vymyslete si jinou, mene trapnou, vymluvu.

S National Geographicem take, texty se vetsinou autorizuji (jenom ten o Everestu ne?), a opet M. Caban, ktery uz byl vsude mozne, nevi, co je to alpsky styl, a pochopi to teprve tehdy, kdy mu "ostatni, ve srovnani s nim ubozi" zkusi at uz vhodne ci nevhodne pripomenout, co to vlastne ten alpsky styl znamena. Kdyby se nikdo neozval, tak je doted M. Caban prvni cesky alpsky stylista na M.E.? :-)

A nejlepsi bylo navezeni do Rakoncaje :-))) At uz M. Caban vysel cokoliv, tak pokus srovnat Rakovy vykony se svymi jsou neuveritelnou trapnosti. Pane Caban, uvedomte si, ze Rakovi, L. Sulovskemu a mnohym dalsim nesahate ve vysokych horach ani po kotniky...

"Konferenciér najednou uvádí onu osudnou větu „ je to člověk, který jako první Čech stanul na Mount Everestu. To je blbost, blesklo mi hlavou. Co teď? Shodit  před celým národem Vachlera a celé ČT??? Myšlenky jak to ukočírovat lítali hlavou, ale sekundy člověk nezastaví. Přišla další komedie uvaděče a otázky na mne. Už mi jenom proběhlo hlavou, že se snad někdo za tento výrok národu omluví."
Ten kdo o tom neco vi...odpovědět 
 Re: Dobra kokotina a nebo trapnost nad trapnost13:34:05 27.01.2005
...měl jsem čas si to přečíst, trochu teď sice toho času lituju...ale názor (či něco podobného) jsem si stačil udělat. Popravdě nevěřím, že by ten článek psal pan Caban. Spíš bych to tipoval na Ležce...:-)Pokud to ovšem nedejbože psal on, můžu s klidem prohlásit:Pan Caban je ubožák!". A tím nemyslím a nechci komentovat kvalitu jeho sportovních výkonů...
Honza P.odpovědět 
  fakt13:55:59 27.01.2005
taky me to napadlo, ale mozna byl jenom vozralej, vcera sem jednoho takovyho potkal, neco mi rikal a nebylo to moc souvisly, tak sem mu to odkejval, byl spokojenej a zase sel dal
lacoodpovědět 
 Re: Dobra kokotina a nebo trapnost nad trapnost14:09:46 27.01.2005
Tohle je ale vylev.. Ty zlosti ani nevidis co ctes, ne? M. Caban se do Rakoncaje nikde nenavazi. Ani v nejmensim. Pokud otevres oci, tak zjistis, ze tim pouze rika, ze vystup na E. neni vubec tak snadny, jak se tady nekteri (kteri tyhle hory videli tak akorat v televizi a knizkach) snazili nalhavat.
Viperodpovědět 
  Re: Dobra kokotina a nebo trapnost nad trapnost14:18:08 27.01.2005
A co treba Cabanova slova(viz. nahore): "...Jak to, že takový skalkař jako je Rakoncaj třikrát zkoušel Everest a nestanul na vrcholu? Vždyť je to choďák !!!!!!!..." ??
;-)odpovědět 
   Re: Dobra kokotina a nebo trapnost nad trapnost14:39:25 27.01.2005
Je jasné, že to bylo myšleno ironicky. tady nikoho nikdo neshodil.
Novináři - pokud to nejsou typu NOVA (no comment), tak velmi rádi stříhají. Když mi poprvé vystříhly asi dvě věty z pečlivě napsané analýzy v Hospodářských novinách (a to jsou asi nejkvalitnější větší noviny u nás) a tím částečně vypadl smysl, tak sem taky čekal, kdo se ozve. Až budete mí všichni moji milí zlatí zkušenosti s novináři, tak napište.
Vlastně KURVA kde je Zoban, on by se měl vyjádřit proč je tady tak napadán.
odpovědět 
 Re: Dobra kokotina a nebo trapnost nad trapnost14:10:05 27.01.2005
Tohle je ale vylev.. Ty zlosti ani nevidis co ctes, ne? M. Caban se do Rakoncaje nikde nenavazi. Ani v nejmensim. Pokud otevres oci, tak zjistis, ze tim pouze rika, ze vystup na E. neni vubec tak snadny, jak se tady nekteri (kteri tyhle hory videli tak akorat v televizi a knizkach) snazili nalhavat.
Viperodpovědět 
  Re: Dobra kokotina a nebo trapnost nad trapnost14:25:24 27.01.2005
:-)))) Neboj Lanexi, pardon Vipere, na Cabanovi si nic nelecim, neznam ho a je mi uplne ukradeny. Jenom mi ponekud vadi jeho trapne egoisticke vyroky, to mi snad vadit muze, ne? :-)

"Léčíte si trauma ze své neschopnosti. Však si sežeňte peníze a dokažte sami sobě a veřejnosti, že ťápání normálkou na Mount Everest je pro děcka. Jak to, že takový skalkař jako je Rakoncaj třikrát zkoušel Everest a nestanul na vrcholu? Vždyť je to choďák !!!!!!! Lituji Vás"

Rakoncaj to zkousel normalkou po natazenych fixech, v cizich stanech? Nejak si nemohu vzpomenout, Vipere pomoz s osvezenim pameti! Jestli toto neni navazeni :-)))

Kazdy, kdo nekdy ve vyssich horach byl, vi, ze je to v prve rade o pocasi, a ze kdyz pocasi nevyjde, tak sebelepsi lezec cumi v bejzu do bile tmy a nic nedela. A stane se mu to klidne mnohokrat. To, ze mel Caban stesti na pocasi, a bezezbytku vyuzil materialu ostatnich vyprav na kopci, je vec druha. Pro Vipera snadno pochopitelna...
Ten kdo o tom neco vi...odpovědět 
 Re: Dobra kokotina a nebo trapnost nad trapnost23:39:13 27.01.2005
Kdes vzal ten nick, nádhero :-)? ZORRO
odpovědět 
  !23:43:09 27.01.2005
A proč všichni ti horolezci, co lezou na kopce za svůj národ na vrcholu radši mávají vlajkama sponzorů?
Brundibár.odpovědět 
  !!23:44:32 27.01.2005
A proč může za všechnu kritiku páně Cabanova "aplského stylu" Zoban?
Brundibárodpovědět 
  !!!23:47:20 27.01.2005
Každý, kdo o tom chtěl něco vědět, si mohl přečíst, že noc ve stanu nejmenovaného nosiče v posledním výškovém táboře na Everestu vyšla na nějakou tu stovku dolarů."
Brundibárodpovědět 
  !!!!23:48:57 27.01.2005
Otázka pro chytré děti: Znáte jiného (doslova :-) vrcholového horolezce, který neví, co je to alpský styl?
Brundibár.odpovědět 
  !!!!23:50:18 27.01.2005
Nevím jak vy, ale já měl National Geographic za seriózní časák...
Brundibár.odpovědět 
  !!!!!23:52:32 27.01.2005
Jenda věc je jistá. Pobyt v nadmořské výšce ničí nervové buňky. Jak jinak si vysvětlit ty něšťastné shody podmětu s přísudkem?
Brundibár.odpovědět 
  !!!!!23:56:15 27.01.2005
Každopádně panu Cabanovi fandím. Ví co chce a jde za tím.
Ne jak takové trosky jako já, co se o půlnoci realizují v diskusi na
Brundibárodpovědět 
   !!!!!!23:56:47 27.01.2005
WEBU
B.odpovědět 
  Re: Dobra kokotina a nebo trapnost nad trapnost08:05:41 28.01.2005
Neboj Zoracku, ja ten nick mam dlouho, a ze ty si neco privlastnujes, to je tvuj osobni psychicky problem :-)))
Ten kdo o tom neco vi...odpovědět 
   JAK DLOUHO?11:28:04 28.01.2005
?
osobní problémodpovědět 
 Re: Dobra kokotina a nebo trapnost nad trapnost15:04:39 29.01.2005
Tak v tomhle se musím pana Cabana zastat. Myslím si, že si nikdo z nás nedovede představit jak mu to muselo v hlave šrotovat při přímém přenosu v TV a dost se nedivím, že na to nezvládl pohotově zareagovat. Člověk, ktrerý tam jde vystreslý s nachystanými třemi odpověďmi to zvládne asi těžko, že. Předpokládám, že to výše uvedené sesumírování mýšlenek si logicky vybudoval až po oné osudné události (taky mu mohl v hlavě proběhnout celý život:-). Média mají tendenci věci zjednodušovat (viz Vachlerovo přihlouplý vysvětlení,u kterýho ho ani nenapadlo, ze třeba člověka, ktery mu udělal "službu", znemožnil před celým "lezeckým" národem). Jeden příklad za všechno: V časopisu Týden se nedávno objevila fotografie "juniorského mistra světa v horolezectvi" Tomáše Mrázka a Heleny Lipenské v rámci článku o katastrofě v Asii. Já nejsem lezkyně, ale tohle na mě byla síla. Cítíte ten rozdíl?? Někomu přidáme, někomu uberem, člověka semelem.. A pak jsou tady ty informační šumy, které zřejmě přispívají k vzájemnému nevražení mezi lezci, ruku v ruce s ješitností. Jsem ráda, že tu zaznívají i normální názory, ze kterých je cítit láska ke sportu.
Je škoda, že pan Caban nepoužil racionálnější přístup při sepisování článku, protože nakonec se dopustil stejných chyb jako jeho protivníci, tedy srovnávání hrušek s jabkama a vyzdvihování svých výkonů nad jinými, což nakonec potopilo jeho jinak příjemnou snahu o vysvětlení a omluvu.
zuzanaodpovědět 
 Re: Dobra kokotina a nebo trapnost nad trapnost15:05:27 29.01.2005
Tak v tomhle se musím pana Cabana zastat. Myslím si, že si nikdo z nás nedovede představit jak mu to muselo v hlave šrotovat při přímém přenosu v TV a dost se nedivím, že na to nezvládl pohotově zareagovat. Člověk, ktrerý tam jde vystreslý s nachystanými třemi odpověďmi to zvládne asi těžko, že. Předpokládám, že to výše uvedené sesumírování mýšlenek si logicky vybudoval až po oné osudné události (taky mu mohl v hlavě proběhnout celý život:-). Média mají tendenci věci zjednodušovat (viz Vachlerovo přihlouplý vysvětlení,u kterýho ho ani nenapadlo, ze třeba člověka, ktery mu udělal "službu", znemožnil před celým "lezeckým" národem). Jeden příklad za všechno: V časopisu Týden se nedávno objevila fotografie "juniorského mistra světa v horolezectvi" Tomáše Mrázka a Heleny Lipenské v rámci článku o katastrofě v Asii. Já nejsem lezkyně, ale tohle na mě byla síla. Cítíte ten rozdíl?? Někomu přidáme, někomu uberem, člověka semelem.. A pak jsou tady ty informační šumy, které zřejmě přispívají k vzájemnému nevražení mezi lezci, ruku v ruce s ješitností. Jsem ráda, že tu zaznívají i normální názory, ze kterých je cítit láska ke sportu.
Je škoda, že pan Caban nepoužil racionálnější přístup při sepisování článku, protože nakonec se dopustil stejných chyb jako jeho protivníci, tedy srovnávání hrušek s jabkama a vyzdvihování svých výkonů nad jinými, což nakonec potopilo jeho jinak příjemnou snahu o vysvětlení a omluvu.
zuzanaodpovědět 

 Ať žije snížený úvazek13:52:01 27.01.2005
Uff, ještě že už neučím češtinu.
Učitelka tělocvikuodpovědět 

 uf uf14:20:19 27.01.2005
uf uf.........jsem tu často,ale patřím jen mezi ty co čtou.Nemám tu správnou ruku na psaní.
Ale u tohoto článku nemůžu jinak.Každej máme svoje cíle a víme na co máme a na co ne.A na co nemáme tak má zas někdo jiný a budiž mu to přáno.
Člověk si pak rád přečte o frajerském zážitku a nebo u pivka pokecá s někým kdo byl tam kde já ne.
Kamaráde děláš to pro sebe a pro hory.
Nechápu proč se necháš tak rozhodit.Možná bude lepší vzít pár řečí z toho článku zpátky a jít se protáhnout na běžky.
didiodpovědět 

 70 roky14:27:26 27.01.2005
Nedavno som docital Biningtonovu JS Annapurny. 70 rok, vyzbroj a odev neporovnatelny s tym, co je k dispozicii teraz. Obdivuhodny vykon Wilhansa a Hastona je skutocne a hodnotne horolezectvo. Velmi sa cudujem, ze niekto, vyse 20 rokov po tom, ako bola zdola JZ stena Everestu, propaguje svoj vystup tymto sposobom. Lezenie ako ho prezentuje a robi p. Caban, je slepa ulicka, krok dozadu. Zobanove vystupy na 6-7 tisicovky maju neporovnatelne vyssiu sportovu hodnotu, preto nechapem, preco sa p. Caban obuva prave do Zobana. A porovnavat sa s Rakom je nieco neuveritelne.
Ak chce p. Caban prestat liezt kvoli tymto reakciam, pre koho to potom robi? V Himalajach som len trekoval, obcas sa clovek vytrapi aj pri tom a preto viem, ze aj "chodak", ako je Everest je riadna drina. Ale propagovat ho takto velkolepo je hlupost.
P. caban, kludne lezte, resp. chodte dalej, ved vsetci to robime z lasky k prirode, ale trocha skromnosti a pokory by neuskodilo.
Filipodpovědět 
 Re: 70 roky15:15:50 27.01.2005
Tak nějak to vidím a cítím i já. Jistě je za zmiňovanými výkony p.Cabana určitá sportovní hodnota, ale také nepřiměřená pompéznost s příliš mnoha otazníky.
Marťasodpovědět 

 Proc me lidi nemaj radi?14:40:46 27.01.2005
Kopiruji z pozvanky na tiskovku M.C.: \" Miroslav  Caban  vytvořil  projekt  \"Seven Summits\" tj.,  vylezení všech sedmi  nejvyšších  vrcholů kontinentů. \" Muze se pan Caban divit, ze nekoho takova bombasticka kravina nastve? Mne je to volny....

Text pozvanky je na http://www.lezec.cz/clanek.php? key=3610&lim=0&==&caut=&cser=&ctem=&nser=&ntem=
Radek J.odpovědět 
 Re: Proc me lidi nemaj radi?14:59:38 27.01.2005
Hele, nez mne nekdo predbehne, chci oznamit, ze jsem vytvoril projekt 14 osmitisicovek ...
obdaodpovědět 
 Re: Proc me lidi nemaj radi?16:20:34 27.01.2005
Milý kamaráde. Tak to asi o projektech nemáš ani
páru. Pokud si Caban vytvořil projekt 7 summits,
tak nepiše, že vytvořil celosvětový projekt 7 summits. Každý projekt obsehuje harmonogram, cenové relace, mediální plán. Takže s ním souhlasím. Vytvořil si svůj projekt 7 summits a
ted ho realizuje.
marekodpovědět 
  Re: Proc me lidi nemaj radi?16:49:27 27.01.2005
Slovickareni? Proc ne! Z Tebou uvedeneho mi vyplyva, ze nez pan Caban vytvoril finacni, casovy a jiny plan, tak projekt Seven Summits neexistoval :-o

Takze pred nim vylezlo na tech sedum hor asi 157 jinych lidi. A protoze meli jinej casovej plan a predpokladam, ze i jine sponzory, jednalo se vlastne o 157 uplne jinych originalnich projektu. Poslechni, nejsi Ty "mily priteli" nahodou pravnik? Budeme rozlisovat mezi 7 Summits, Seven Summits, Sieben Gipfel, Sedmi vrcholy?
Radekodpovědět 
   Re: Proc me lidi nemaj radi?17:06:02 27.01.2005
No, já myslím, že je to fakt slovíčkaření a hlavně chytání Cabana za nohu. On prostě vymyslel projekt, že vyleze na 7 nejvyšších vrcholů 7 světadílů a nazval ho 7 Summits. No a co? Tím přece neříká, že na těch vrškách před ním nikdo nebyl, ne?
Kuba K.odpovědět 
    Re: Proc me lidi nemaj radi?17:21:47 27.01.2005
Kubasi sorry, ale to je nesmysl. 7 Summits tady byly uz peknou radku let predtim, nez pana Cabana napadlo, ze do toho taky pujde. Dokonce se to jmenovalo 7 Summits uz v dobe pred-cabanovske. Takze text pozvani na tiskovku na me pusobi jako prinejmensim velmi zavadejici. Opakuji: nic proti Cabanovi nebo jeho vykonum, ale ocividne nejsem sam, komu se podobne vyroky zdaji zbytecne nafouknute.
Radekodpovědět 
    Re: Proc me lidi nemaj radi?17:23:51 27.01.2005
spis bych to tipnul, ze ho vymyslel Dick Bass, ktery jako prvni stanul na vsech sedmi vrcholech (30.kvetna 1985 ?)
SpiderCzodpovědět 

 no to je gólllll14:41:54 27.01.2005
Přečetl jsem ten duševní průjem pana Cabana...napsal příspěvek....četl komentáře....skoro mi ho bylo líto jak je zneuznanen až výkonej...A on se vzápětí objeví článek-upoutávka pana Ing. Dvorského z týmu pana Cabana, kde jsou opět ty samé zavádějící informace a nesmysly za které se jinde na lezci pan Caban omlouvá ( že on nic on muzikant )....No volejte Chocholouška...ten člověk nemůže být v pořádku.
Radim Bzuraodpovědět 

 Proč se hned čertit?14:59:24 27.01.2005
Znám Radka, vím, že co na srdci, to na jazyku. Věřím, že Cabanovi řekl, co si myslí a pak poznamenal v diskusi k jeho článku jen základní postřehy, které v něm evokoval, ale nezdá se mi, že by to myslel nějak hanlivě. Nechápu, proč se do něho teď Mirku navážíš, snad ste si, co ste si a zatahovat do toho veřejnost je pod Tvoju úroveň. Myslím, že teď akorát uslyšíš, cos slyšet nechtěl a chuti Ti to nepřidá.

Hodně zdraví a hore zdar

Michal
mihalodpovědět 

 Nechápu to15:07:23 27.01.2005
Určitě vylézt(vyjít, vyťapat .. aby se někdo nepobouřil) na Everest by chtěl každý kdo tady to čte. Jak říká každý na tu .."hromadu kamení". Určitě se najde několik pozistů a zatvrzelých skalkařů kteří tvrdí že ne. Holt je nejvyšší a ten výkon se většinou uznává. To že na to holt nemám (finančně, fýza, zima... to je jedno)neznamená že tady budu házet blátem a hledat chybky v terminologii popisu výstupu. prostě tam vylez. Ale čemu nerozumím - po přečtení hodně knížek o horách a shlédnutí mnoha příspěvků a komentářů českých himalájistů valím zrak že i oni mezi sebou se nesnášejí. Holt jak jde asi o sponzorské peníze, ČHS .. nebo nevím o co pak teda jde ..tak i v tomhle sportu už je takovéhle svinstvo? Vždyť Vás pánové horolezci ve výškách je jak na prstech jedné ruky a to spolu normálně nevyjdete ? Ale i do tohoto odvětví sportu vtrhli prachy a podnikání a to je dycky konec kamarádství.
Jardaodpovědět 

 Nechápu to15:10:33 27.01.2005
Určitě vylézt(vyjít, vyťapat .. aby se někdo nepobouřil) na Everest by chtěl každý kdo tady to čte. Jak říká každý na tu .."hromadu kamení". Určitě se najde několik pozistů a zatvrzelých skalkařů kteří tvrdí že ne. Holt je nejvyšší a ten výkon se většinou uznává. To že na to holt nemám (finančně, fýza, zima... to je jedno)neznamená že tady budu házet blátem a hledat chybky v terminologii popisu výstupu. prostě tam vylez. Ale čemu nerozumím - po přečtení hodně knížek o horách a shlédnutí mnoha příspěvků a komentářů českých himalájistů valím zrak že i oni mezi sebou se nesnášejí. Holt jak jde asi o sponzorské peníze, ČHS .. nebo nevím o co pak teda jde ..tak i v tomhle sportu už je takovéhle svinstvo? Vždyť Vás pánové horolezci ve výškách je jak na prstech jedné ruky a to spolu normálně nevyjdete ? Ale i do tohoto odvětví sportu vtrhli prachy a podnikání a to je dycky konec kamarádství.
Jardaodpovědět 

 Konec s lezením15:44:59 27.01.2005
Ještě štěstí, že není takových Cabanů víc a zaplaťpánbůh že opravdové lezení je o něčem jiném než o takovýchto sračkách. Jinak bych s lezením asi skončil i já.
Dejvodpovědět 
 Re: Konec s lezením15:49:15 27.01.2005
Von Míra nekončí, jen se chce nechat přemlouvat - jako ten Pavka Nedvědů. Takový práce sem pro vás vodevzdal, bastardi, a takovej nevděk!
Papoušodpovědět 
  Re: Konec s lezením16:12:12 27.01.2005
Papouši jak tu pročítám příspěvky nenajde se článek pod který byses neozval většinou s nulovou vypovídající hodnotou. Co v tý mafře děláš? Pak nemáte dělat noviny, který když člověku spadnou na nohu tak mu ji přerazej a bezdomovec z nich postaví celou ložnici i s peřinou pro partnerku. Asi začnu taky víc psát pod články člověk se tu může pěkně grafomansky vylejt, škoda že na to nemám tolik času:-)))
Vojtosodpovědět 
   Re: Konec s lezením16:14:59 27.01.2005
dneska mam zrovna volno, tak to sem sypu mezi dalšim surfovánim
Papoušodpovědět 
    Re: Konec s lezením21:30:13 27.01.2005
ó papuši, kdybys místo toho lezl....
reodpovědět 

 skromnost15:54:59 27.01.2005
Mirku, ja uznavam, ze na Everest nevyleze kdekdo, ale o ostatnich vrcholech v serii Seven Summits to uz vicemene plati. Navic srovnavat Vas vystup s pokusy Rakoncaje a dalsich spickovych horolezcu je skutecne velka odvaha. Pokud si dobre vzpominam na nejake ty knihy od Messnera, Kukuczky ci Kurtyky, horolozecetvi se uz dlouhou dobu ubira smerem k provadeni co nejtezsich vystupu, nachazeni a reseni tech nejnarocnejsich horolezeckych problemu. Vystup normalkou na jakoukoli horu, ac je to zajiste spickovym fyzickym vykonem, mezi ne bohuzel nepatri. Mozna by mnoho lidi nebylo tak podrazdenych Vasi nabubrelosti, kdyby jste byl proste a jednoduse skromnejsi. Ja znam nekolik Cechu, kteri vylezli na Aconcaguu ci na Mc.Kinley, ale nikdo z nich kolem toho nedela takovy humbuk, jako Vy. Navic nikdo z Vasich kritiku nemuze vedet, o Vasich prereknutich, o nejakem Vachlerovi a podobne. Vystupujete na verejnosti, musite tudiz pocitat s tvrdou kritikou, ktera je castecne opravnena. Zaverem me zbyva otazka, zda mame tedy obdivovat Vasi fyzicku nebo schopnost zorganizovat Seven Summits cili sehnat penize?
honzaodpovědět 
 Re: skromnost16:15:52 27.01.2005
7 summits prostě opravdu platí za sportovní výkon, pokud si myslíš že každý vyleze na denali tak si borec a kloubouk před tebou dolu ..
stejně tak existuje projekt 80 4tisícovek za 80 dní .. taky tento projekt odsuzuješ a myslíš si že je to mnohem lehčí než bušit 9UIAA na skalách ...
tak ti přeji at ti alespon ty 9ky jdou .. a prosím nejezdi na hory, nech je těm kteří je mají rádi a taky at si něco neuděláš víš :)
 Honza Handrejchodpovědět 
  Re: skromnost16:47:10 27.01.2005
Nutno poznamenat, ze projekt 80 ctyrtisicovek za 80 dni nedopadl dobre. Na asi 60. kopci se hlavni akter Patrik Berhault zabil. :-|
odpovědět 
  Re: skromnost16:51:28 27.01.2005
Ty ses mi ale agresor. Precti si laskave, co jsem napsal jeste nekolikrat a preber si to jeste vickrat, nez me zacnes zase obvinovat z neceho, co v mem prispevku neni. Jo, jeste jsi me nepodekoval z fotku, co jsem ti poslal, jen tak mimochodem, kdyz uz jsme u toho hnidopisstvi, nez me zacnes osocovat, ze o horach nic nevim a ze se mam starat o svoje devitky, proste typicky argument rvounu tveho typu. Vsimni si zvlaste slovicek typu "vicemene", "uznavam", "fyzicka", "hledani", reseni" atd. Pokud nejsi schopen pojmout psany text v jeho komplexnosti, nereaguj na nej, meni se to pak v blabol. Do hor jezdim daleko vic nez na skaly a na ktery jsem vylez, vetsinou solo, si ponecham pro sebe, proste nemam potrebu to vytrubovat kazdymu do sveta, pravda, penize na to mam svoje, takze sponzory proste nepotrebuju. Clanky o USA, ktery se chystam jeste napsat, budou v tom stylu,v jakem jsem je napsal, bez velikasskeho zduraznovani sebe sama. Ohledne Denali - nikde jsem si nevsiml, ze bych napsal, ze se nejedna o dobry fyzicky vykon, normalkou, cili zapadnimi pilirem, ho ale kazdorocne diky minimalni technicke narocnosti zvladne nekolik set lidi, jejich jmena vetsinou verejnosti zustavaji utajena, proste to delaj pro sebe. Znam nekolik Cechu zijicich v USA, kteri vylezli v Andach na nekolik skorosedmistisicovek behem par mesicu, meli by snad z toho udelat take poprask? Ja jsem psal o skromnosti, na ni prece neni nic spatneho a uz neni vubec nic spatneho na tom, ze jeji nedostatek nekomu vytknu.
honzaodpovědět 
  Re: skromnost16:58:05 27.01.2005
Co do toho pleteš devítku? Podle tebe je každý, komu se nelíbí nabubřelá reklama devítkář?
(komentář jsem si vypůjčil od Petra Jandíka z vedlejší diskuse.)
 hopodpovědět 
  Re: skromnost17:00:38 27.01.2005
Ty ses mi ale agresor. Precti si laskave, co jsem napsal jeste nekolikrat a preber si to jeste vickrat, nez me zacnes zase obvinovat z neceho, co v mem prispevku neni. Jo, jeste jsi me nepodekoval z fotku, co jsem ti poslal, jen tak mimochodem, kdyz uz jsme u toho hnidopisstvi, nez me zacnes osocovat, ze o horach nic nevim a ze se mam starat o svoje devitky, proste typicky argument rvounu tveho typu. Vsimni si zvlaste slovicek typu "vicemene", "uznavam", "fyzicka", "hledani", reseni" atd. Pokud nejsi schopen pojmout psany text v jeho komplexnosti, nereaguj na nej, meni se to pak v blabol. Do hor jezdim daleko vic nez na skaly a na ktery jsem vylez, vetsinou solo, si ponecham pro sebe, proste nemam potrebu to vytrubovat kazdymu do sveta, pravda, penize na to mam svoje, takze sponzory proste nepotrebuju. Clanky o USA, ktery se chystam jeste napsat, budou v tom stylu,v jakem jsem je napsal, bez velikasskeho zduraznovani sebe sama. Ohledne Denali - nikde jsem si nevsiml, ze bych napsal, ze se nejedna o dobry fyzicky vykon, normalkou, cili zapadnimi pilirem, ho ale kazdorocne diky minimalni technicke narocnosti zvladne nekolik set lidi, jejich jmena vetsinou verejnosti zustavaji utajena, proste to delaj pro sebe. Znam nekolik Cechu zijicich v USA, kteri vylezli v Andach na nekolik skorosedmistisicovek behem par mesicu, meli by snad z toho udelat take poprask? Ja jsem psal o skromnosti, na ni prece neni nic spatneho a uz neni vubec nic spatneho na tom, ze jeji nedostatek nekomu vytknu.
honzaodpovědět 
  Re: skromnost12:16:14 02.02.2005
Napisu to tak,abys´to pochopil, receno tvym stylem "Handrejchu, ty jsi vul ..."
Jedna mala holkaodpovědět 
 Re: skromnost16:58:42 27.01.2005
Na Vaši otázku se nedá odpovědět. 7 summits je
proste uznáváný projekt na světě. Proč? Já nevím.
Zeptejte se Messnera, proč tak strašně bojoval o
prvenství stanout na korunu planety jako první.
Proč jsou v tabulkách 7 summits jména světových
lezců? Jde o prestiž? Uspokojení? U mne jde o pocit být na koruně planety. Stanout na každou
její špičku a podívat se na kontinent, který
neznám. Koruna Himalájí je samozřejmě jiný
projekt.
Já nechci, aby mne někdo obdivoval, nebo mi
tleskal. Chci jenom klid a to, že dělám nějakou
medialitu, plním jenom smlouvi se sponzorami.
Chtějí mne vidět v mediich, tak se musím o to
postarat. Jinak budu sedět doma na zadku.
To že se objevila fotka se sponzorami na lezcovi
byl úkon někoho jiného. Já bych to udělal trochu
citlivěji. Žel je to tam. Mezi námi. Myslíte, že
někdo se sponzorů čte tyto odborné stránky? Že mne
vidí?
Mirek Cabanodpovědět 
  Re: skromnost17:09:02 27.01.2005
Rekl jsi to tak trochu sam - Messner bojoval o Korunu, aby byl PRVNI.
Ale nic proti 7 summits. Kdyz te to bavi a naplnuje, tak proc to nedelat a delej to dal. Zbusob prezentace vykonu je vec druha a tam proste boty byly. ;-)
Martinodpovědět 
  Re: skromnost17:11:58 27.01.2005
Neni Caban nějaká diagnóza?
Papoušodpovědět 
   Re: skromnost14:29:14 28.01.2005
asi to je kombinace uražené ješitnosti se šlápnutím na kuří oko. jeho aktivity jsou mi ukradený, ale zase nesedí doma na prdeli a nekafrá.
honzaodpovědět 
  Re: skromnost17:19:58 27.01.2005
Dekuji za odpoved. Je to konecne jasna rec. Chapu, ze je potreba v jistych pripadech vytvorit medialni humbuk, proste pro ziskani penez. Bohuzel si ale musite uvedomit,ze se tim okamzite dostavate na uzky hreben, z jedne strany vase touhy, z druhe strany nevybirava a tvrda kritika. Na tu jste ale zvlaste po objeveni se mylnych interpretaci Vasich vykonu mel byt pripraven. Neni se pak cemu divit, kdyz Vas nekdo obvini ze zamerneho prekrucovani hodnoceni cistoty stylu. Kamarad me na tento projekt stale laka, ale Everest je jiz prece jen nad moje financni a mozna i fyzicke moznosti (pravda se ukaze na Cho-Oyu, safra, mam z toho strach) a tak zustavam u tech snu mensich (nizsich, co se tyce Everestu), proste odmitam podstoupit jakoukoli torturu zpusobenou upisem nejakym sponzorum. Jinak, tyto stranky jsou u ceske lezecke verejnosti velmi popularni, predevsim pro jejich pluralitu a flexibilitu, myslim, ze lide od Hudy sportu ci jinych ceskych prodejcu a vyrobcu se na take obcas mrknou. Preji hodne zdaru.
honzaodpovědět 
  Re: skromnost - ctou to sponzori?17:35:34 27.01.2005
:-))))))))))) Pane Caban, chcete snad opravdu rict, ze firmy jako Indepa (prodejce Vasich fotek), Asolo, Alpisport, Julbo, Fritschi, TSL, Leki, Sportkoncept, Tramp, Yate, nebo jejich dovozci do CR (uvedene na vasich strankach) se nezajimaji o jakekoliv aktivity na horach, natozpak o ty, do kterych by mely strkat Vasim prostrednictvim nejvice penez? Kdyz uz delate blbce ze Zobana a ostatnich, tak aspon ne ze svych sponzrou :-)))

Pochopitelne v takovem HP, Ceskomoravskem cementu, Jihomoravskem kraji, Anexu, apod. mohou byt lide (a asi ne malo), kterym je nejaky www.lezec.cz ukradeny. Mate vsak asi zbytecne obavy o to, ze by se o Vasem zdejsim vyplodu nedozvedeli.
Ten kdo o tom neco vi...odpovědět 
   Re: skromnost - ctou to sponzori?17:48:26 27.01.2005
juu tady se se to ale, rozjíždí. Nikdy bych nevěřil kolik lidí se dokáže ukájet se na tom jak se do někoho či vzájemně do sebe navážet. To je asi nějaká davová psychóza že jo? Aneb stačí jednou hodit kamen a vono se k tý zábavě přidá docela dost lidí. že se na to nevyserete. Myslim, že všem může bejt docela u prdele co caban vylez a nevylez a pokud jim vadí jím vytvářený mediální obraz o horolezcích ať ho zkusej napravit sami aspoň budou v televizi zase nějaký nový gesichtes na koukání:-)
Vojtosodpovědět 
    Re: skromnost - ctou to sponzori?09:50:04 28.01.2005
Jo, tema Caban zacina byt skoro uspesnejsi nez Mg.
A co alpsky styl s Mg? Je to porad alpsky styl? A co na to Jan Tleskac? Stavel i on kolo s rukama od Mg a pak na nem vyletel na Everest? To by byl vykon - 7 Summits na letacim kole!
odpovědět 
  Re: skromnost02:06:12 28.01.2005
Téměř se domnívám, že příspěvek Mirka Cabana je podvrh. V opačném případě na něj padla pořádná depka. Ale to je teď jen jeho problém. Ale k věci. Radka Liehnerta (Zobana) se musím zastat. Jeho názory jsou velmi podobné mým, přestože je starý asi jako moje děti. Možná, že někdy plácne něco, co ho potom může i mrzet. Ačkoliv nesleduji příliš jeho občasné diskuzní bláboly (pozor odlišovat od fundovaných příspěvků o nichž potom rádi diskutují jiní), myslím si celou dobu, že chce vyjádřit něco jiného. České výškové horolezectví po roce 89 prostě nedosahuje úrovně dosahované v 70-tých a 80-tých letech na Pamíru, Ťan-Šanu, Himálaji .... Bohužel toho nedosahuje ani to, co leze ve Alpách, na Kavkaze, Andách atd. To je prostě fakt, přestože se lezení věnuje podstatně víc lidí, nikdo nemá problém s vycestováním a na rozdíl od 80-tých let je možné sehnat i nějakého toho sponzora. Pro ty co si to už tak nepamatují - před rokem 89 samozřejmě bylo absolutní terno, když někdo vůbec mohl vycestovat. Kromě toho ale bylo, s výjimkou naprosto omezeného počtu expedic, nutné vydělat po fasádách a natíračkama peníze, vyrobit, nebo vyšmelit většinu výstroje a tu dopravit na místo. Ještě na podzim 1988 byla trojice expedic Annapúrna, Dhaulagiri a Everest zcela závislá na tom jestli dojede do Kathmandu včas společná Liazka. Nedojela. Jaké to způsobilo komplikace všichni, kteří se to sledovali, znají. Teď zpět k tomu Radkovi Liehnertovi. On a řada dalších kluků, se snaží opravdu posunout výškové lezení někam dál a mají pocit, že výstupy normálkami na osmitisícovky je dnes trochu plýtvání energie. To, že efekt konání lidí typu Zoban a spol. (zejména mediální) není zcela adekvátní vynaloženému usilí, je jiná věc. Dnes je samozřejmě problém i v tom, že se můžeme, chceme-li, realizovat i jinak než lezením. Třeba prací. Prostě nás tohoho od těžkého výškového lezení moc odvádí. Na druhou stranu by snad každému mělo být zřejmé, že v horolezectví se může dokonale realizovat na svém písečku Caban, Liehnert, Rakoncaj, Mrázek, Holeček, Bělina, Puš, Křivinka, Bzura, Jandík ale i Novák a Schnabl. Ovšem každý po svém. Teď nazpátek k Miroslavu Cabanovi. Jestliže příspěvek není podvrh a psal ho on, tak pokud vyloučím, že ho psal v patologické depresi, tak ať jde do háje, resp. do vinice. Vyhrožuje-li, že skončí s horolezectvím, potom není nejspíš není horolezec a asi konec jeho kariéry většina z nás přežije. Vždyť přece do skal nejezdí a neleze se Zobanem. Na lezení je nejkrásnější to, že to je pro většinu z nás zábava na celý život a neznám snad nikoho, kdo by to kvůli nějakým řečem zabalil.
Ještě krátká poznámka k Seven summits. Po vylezení Everestu je to samozřejmě velmi lákavé. Ale bohužel je to převážně o penězích a jednoznačně se to musí mediálně prodat. Jinak by to asi nešlo. Ovšem stinnou stránkou je to, že ne každý tu mediální masáž zvládne v duševní pohodě. Otázka je jestli mu to stojí za ty nervy.
Nakonec určitě se na hory nevykašle. Nebude se jenom počítat mezi ty přiblblé horolezce. To nevadí. Nakonec na Aconcaguu se jako první čechoslovák vyštrachal Vláďa Bezděk z Rytířské ulice, který vyjel na dvoutýdenní devizák do Rakouska. Horolezec nikdy nebyl ani náhodou. Děsně tím celou naštval slovenskou elitní expedici, kterou potkalů na sestupu. Dobrou noc.
Petr Schnablodpovědět 
   Re: skromnost08:27:28 28.01.2005
Perfektní a přesné. To jsi měl snad dát jako samostatný článek, aby se to v tomhle blbinci neztratilo.
Na mediální slávu je třeba volit jinou prezentaci, než na uznání mezi lidmi co lezou. Mirek Caban perfektně zvládá vystupování pro media, ale vůči lidem, kteří se ve věci orientují je to výrazně slabší.
Ovšem ta věta o tom, že nechá lezení, je pochopitelná jedině pokud třeba opravdu měl "smutnů opicu". Jestli leze jen a jen pro slávu a všeobecné uznání (každý pro ni trochu leze, ale nejen pro ni). Tak je fakt tragická postava.
jan pušodpovědět 
    Re: skromnost08:46:09 28.01.2005
Myslím si, že by jste měli číst Mirkove řádky pozorně. Přesně píše " počnúc rokem 2006 končím s horolezectvím ( ťápáním ) po osmičkách" . Nepíše tam, že celkově končí s chozením po horách. Snad by jste v diskusi neměli překrucovat slovíčka za slova. Já si myslím že chce nechat osmičky, právě kvůli tomu, co se kolem něj děje. Já mu fandim.
Tomášodpovědět 
     Re: skromnost09:30:03 28.01.2005
"Můžete být Zobanové spokojeni. Počínaje rokem 2006 končím s horolezectvím ( ťápáním ) po osmičkách. Přičinili jste se na tom velkou mírou a já Vám děkuji. Budu se věnovat svým dětem a vést je k jakémukoliv jinému sportu, jenom ne horolezectví. Protože České horolezectví je jeden obrovský závistivý humus." Jestli tohle teda není vyjádření toho, že po záporných reakcích na sebe, zanevřel na horolezení, nebude lézt a rozmluví to i svým dětem????
Vylézt na ME bez kyslíku je úžasný výkon. Ostatně (nedělám advokáta ani jednomu) jej zařadil mezi významné výkony roku v Montaně...Zoban.
jan pušodpovědět 
  Re: skromnost09:11:02 28.01.2005
Pro Mirka Cabana a ostatní tady:
1. Medializace akcí p. Cabana se určitě nepodařila provést tak, jak zamýšlel. Z velké míry je to jeho chyba. Už se to nedá vrátit zpět, ale všichni lidé - co jsou trochu v obraze - už určitě pochopili, že p. Caban nikoho nechce přesvědčovat o tom, že je nejlepší horolezec v Čechách a na Slovensku, že je lepší než Rakoncaj a další.
2. Hodnocení výkonů p. Cabana není asi jednoznačné. Ale je to bezesporu výborný horolezec. Kdo vyleze na Everest jakoukoliv cestou musí být sakra dobrý. Ne že by u nás nebyli lepší. V současné době jich je možná 20. Možná víc, nebo míň.
Ale vzpomeňte nedávný seriál o Českém himalájském horolezectví. V záběrech nejčerstvějších výstupů tam na nás mávali lidé z vrcholu s kyslíkem na obličeji (možná Nežerka, nebo Súlovský, nebo někdo jiný - už si nic nepamatuji). Jaký je jejich výkon v dnešní době za použití kyslíku?
Tady na Lezci je 99,9% lidí, kteří by 8000 nikdy nedali. I když jsou to jenom "ubohé choďáky".
3. Pane Cabane,
lezete hlavně pro sebe, pro svůj pocit něco zažít, něco dokázat. Kašlete na ty, co se do Vás jenom lacino trefují, slabošsky kritizují. Většina z nich by něčeho takového nebyla schopna (někteří možná ano - nechci nikoho urážet)ani ve snu. Na Kilimanjaro by možná vylezli také, ale na Everest téměř nikdo.

Shrnutí:
Pan Caban není a ani netvrdí, že je nejlepší horolezec u nás.
Pan Caban je výborný horolezec, který předvedl velmi hodnotné výkony.
Panu Cabanovi se nepodařila a negativně se projevila medializace jeho výkonů.
Vladimír Malota
Vláďaodpovědět 

 Že by póza??16:06:26 27.01.2005
Pokud je to Miro Cabane opravdu tvoje vyjádření, pak je mi tě opravdu líto. Sledoval jsem ten šrumec okolo tvého reklamního článku a neřekl bych že Zoban a spol psali své komentáře ze závisti. Pokud jsi přišel vinou jejich komentářů o přátele tak to asi asi zas takoví přátelé nebyli a pokud kvuli nim i chceš přestat lézt, pak nechápu proč jsi lezl doteď. Nebo že by to všecno byla jen póza???
Romanodpovědět 
 Re: Že by póza??16:34:05 27.01.2005
PODLA MNA JE ZOBAN STRASNY K*K*T A FRAJIREK
KED SA BUDEME RIADIT PODLA TAKICHTO LUDI MOZME IST VSETCI DO PI...
juroodpovědět 
  Re: Že by póza??16:49:51 27.01.2005
Než zas něco napíšeš, di se někama vycákat, jo?
odpovědět 
 Re: Že by póza??08:41:20 28.01.2005
Jo! To s těma kamarádama mě také zaujalo. Pokud by se se mnou přestal kamarád bavit poté, co by mu někdo řekl, že nelezu dost sportovně čistě (a bylo to jen proto), tak budu rád, že vím co mám za "kamaráda" a "pomlouvači" budu vlastně vděčnej, že mi ho takhle odkopal. Pokud to ovšem bylo proto!?!?
jan pušodpovědět 

 bacha na Raka!17:04:35 27.01.2005
Mirku Cabane! Beres-li si do ust Rakosku a jeho vystupy na K2, tak bys mel opatrne posuzovat, zda-li jde vubec o kopec s Everestem srovnatelny. A vzhledem k tomu, ze se nikdo vlastne neshodne, jestli sel Rak chodak jako ty nebo ne (ja bych se spis priklonil k tomu druhemu, ale z diskuze vyse to opravdu neni jasne), zapomen na K2 a na Raka vubec. Mohl by se totiz objevit nekdo, kdo nekdy lezl ve Skalaku (Hrubice) a lezl prasky, ktery tam po sobe Rakoncaj zanechal - to opravdu nejsou cesty za 6+ a ty by sis zrejme opravdu musel sehnat sponzorovane velkostafle, abys na nich stanul u vrcholove knizky. (mimochodem: pokud tento napad prevedes v nejaky projekt a zmedializujes ho, ocekavam nejakou tu sponzorskou tantiemu) Takze prosim te, do Raka se neser. Videl jsem ho letos v lete vyvadet Kourovku na Daliborku, dal to RP, coz dela nejakou VIII a byla to krasa. Videt te, jak nekde na snehove plani funis 5 kroku za 5 minut by asi takova krasa nebyla.
Chtel jsem ti jeste jdnu vec: preci nejsi takovej LOSER, aby ses nechal vyvest z miry R. Lienerthem? Kazdej vi, ze tenhle typek mluvi, jak mu Zoban narost, a ze obcas vypousti do sveho okoli absolutni blitky (s prominutim). Takze proc? Copak nemas soudnost? A takovyhle zpocatku uprimny a uveritelny-a postupem smesny ubrecene kousavy-vylev jsi si mohl odpustit, fakt. Radsi sem napis neco o necem kams vylezl nebo vysel pesky, hod tam par fotek a treba tim udelas i nekomu fakt radost. A ne jenom Zobanovi, kterej se ted urcite nad svym notebookem smeje do helmy a tak za den az dva vymysli opravdu bytelnou reakci na tvuj clanek do tehle diskuze. God help us!
janekodpovědět 
 Re: bacha na Raka!17:31:37 27.01.2005
Pokud se Raka týká, tak ten byl na špici skoro po celou svou dlouhou lezeckou kariéru. Od písku a skalek přes Tatry, Alpy až po Himaláje. Třeba těžký prvovýstup na Kalanku s Jónem byl ve své době podstatně významnější výkon, než sotva ještě počítané opakování výstupu na Everest výše popsaným způsoben v té dnešní.
Jen člověk neznalý (horo)lezecké historie může výkony Sira Josepha zpochybňovat.
Petr Jandíkodpovědět 
  Re: bacha na Raka!18:40:56 27.01.2005
Tak! A nejen Kalanka. Například Lhotse byl podnik o kterém veliký R.M. prohlašoval, že je to ůkol pro budoucí generace. Tohle se fakt srovnávat nedá. To je majngotesvil jiná třída. To byly (Rakoncaj) často podniky významné z hlediska světového horolezectví. A to tohle (sorry) fakt není.
jan pušodpovědět 

 konec?proc?17:29:23 27.01.2005
končit s lezenim?proč dyť je to uplna blbost nenechat se od takových debilků vzvést z míry a neotravovat si snima život to je hlavní! Je nesmírně težké sehnat peníze na takovou expedici, pro mě (je mi 16) je težké si sehnat i peníze abych mohl jet s oddílem lézt do rajchu ledy nebo jen "ťapat" po tritisicovkach.
PS s horolezectvim určitě nekonči je to nádherný sport!
Ondraodpovědět 
 Re: konec?proc?17:51:54 27.01.2005
Naprosto ondro souhlasím...jsou to magori a neměl by hledět na jejich názory...pro me jsi mirku BOREC a taky vždy zůstaneš...Dokázat to co ty (a doufám ze se mi to nekdy podari) tak ji pred tema debilama plivnu na zem a hrdě odkrácím pryč..
Klobouk dolů..Vašek(16)
4 p e a c e @ s e z n a m . c zodpovědět 

 Je mi smutno17:58:21 27.01.2005
Ano, proc se to tu deje....boze kde je pratelstvi mezi lezci.Hele, ja lezu preklizky, skalky a obtiznost do 9 UIjAjA... a co to ze me dela???
Nic.V horach se ukaze kdo je charkter a kdo je kamarad.Az jsi na dne a nemas silu na nic, jen na to jit...pro to ze jinak umres....tam uz se za maskou kamarada neschovas.Lezu hory, a lezu je radsi nez skalky.....chodim a jsem hrdej na svou zemi.A kdyz ji budu moct reprezetovat, treba ze na normalce M.E. tak i tam budu tvrdit jsem Cech.Kolik zkusenejch horolezcu zarvalo v Tatrach.Ten kdo tam byl vi, jak to tam umi bejt drsny.A znam lidi co reknou, ze tam zemre jen blbec....takovej clovek o horach nic nevi, stejne jako ten co napise, ze to je normalni dat M.E. normalkou.
Planuji cestu na McKinley a po techto ukazech na lezci, budu radsi drzet hubu... a bude to skoda, ne proto, ze se chci chlubit,ale proto, ze tim muzu dodat odvahu ostatnim a znalosti co poznam muzu predat dal.
Mimochodem, byla jedna cesta v Kurimi na  stene a byla za 5+ (krtecek na podzimni prochazce)...miloval jsem ji a ti co me znaji, vi ze lezu jen silenosti a ne pro jmeno,jen pro radost.A tu radost jsem citil i na te 5ce (dik Slunko).
A ta radost nekam odesla z vas co tu po sobe plivete.
Mrzi me to.

Hore zdar

Mirku drzim ti palce a vazim si Tveho vykonu, bez ohledu na veci kolem.
Rhuinodpovědět 

 knizka18:06:44 27.01.2005
navic prave ctu tvoji knizku a myslim ze je dost good. pekny fotky, zapisi expedice apod.
taky bych rad jel na trochu vetsi hory nez jsou tatry max nejaky 3000vky v rakousku. bohuzel money is money
ondraodpovědět 

 Stovka18:08:55 27.01.2005
A je to tady, máme tu stovku! K tomuto úspěchu Mirkovi gratulujueme, a přejeme mnoho štěstí v druhé stovce. Snad i redakce přihlédne a třeba čtvrtku lana přidá.

odpovědět 

 knizka18:09:33 27.01.2005
navic prave ctu tvoji knizku a myslim ze je dost good. pekny fotky, zapisi expedice apod.
taky bych rad jel na trochu vetsi hory nez jsou tatry max nejaky 3000vky v rakousku. bohuzel money is money
ondraodpovědět 
 srovnavani18:29:45 27.01.2005
celkem by mne zajimalo kdyz uz se tady zminuje Caban, Rakoncaj ...
jak by vysel ze srovnani Rakoncaj - Demjan

podle meho Demjan byl lepsi
Petrodpovědět 
  Re: srovnavani18:45:06 27.01.2005
Slovo do pranice-hlavne k tematu.
Ted se jiste strhne zajimava polemika.Mas bod.
Lubošodpovědět 
   Caban kontra Zoban20:21:25 27.01.2005
V této "nesaské" problematice se příliš neorientuji, ale jak to tady celé téměř poctivě čtu, tak to vidím asi takhle:

A)Caban má rád hory , také slávu a peníze, je to průměrný výškový lezec a má podprůměrnou inteligenci
B)Zoban - na jeho příspěvek se těším, jaký je asi ví jen ten, kdo ho zná a pak on sám
C)Lano zadarmo patří Cabanovi!
Novákodpovědět 
    Re: Caban kontra Zoban20:57:21 27.01.2005
No a je to tady závist a pár supermanů, kteří jsou chytří jako rádia. Jen ať se každej stará o tu svoji zadnici a zamete si před svým prahem.No aspoň tady na lezci v diskuzi to nevypadá jako mezi lezci, ale jako v rubrice BLESKU. Pár jedinců se o to už tady vehementně snaží.Stávají se z nich udavači a lidé co si myslí že jejich názor je ten jedinej a vše se bude řídit jak oni chtěji a nebo pak příjde potopa.takže dále se perte pomlouvejte, práskejte na sebe a třeba taky vás z toho šlehne infarkt a bude od Vás klid...
odpovědět 
   Naletěli jsme?21:41:32 27.01.2005
Účelem článku bylo udělat si reklamu, tedy dosáhnout co největšího počtu diskutujících a to se díky nám všem podařilo. 100 příspěvků na Lezci už dloho nebylo. To je dobrá reklama a zadarmo. Autor se určitě raduje, že mu jeho záměr vyšel a možná byl domluvený i s některými kritizovanými lidmi (v jeho článku).
Všichni asi víme, že jeho výkon byl dobrý, ale ne výjmečný. Do historie lezení se asi nezapíše. Za pár let si na něho nikdo nevzpomene. To však dnes nikoho moc nezajímá. Důležité je vytvořit dojem a získat sponory. Toť vše.
Naštěstí však rozhodují i jiné hodnoty než jen peníze. A i kdybych si je vzal jako kritérium úspěchu, tak znám řadu lidí, kteří dokážou získat mnohem větší částky v jiných oborech, ale i ve sportu. A tak pan Caban patří k slabému průměru i z tohoto hlediska. A ten obdivovat a podporovat nehodlám.
Divím se, že Papouš na to nepříšel.
Láďaodpovědět 
    Re: Naletěli jsme?21:47:44 27.01.2005
No, jestli mám bejt poslancem za ČHS, musim naslouchat všem. A jak říkal Lenin: Kritika je meč, který léčí. Čili já to mam v popisu práce. Kdo chybuje, jsi Ty - nechceš-li, aby ohlasy přibývaly, nepřispívej.
Papoušodpovědět 
     Re: Naletěli jsme?22:17:47 27.01.2005
Nevyjádřil jsem se srozumitelně. Myslel jsem to tak, že jsi novinář a tudíž odborník. Samotný článek a jeho načasování mi připadá docela průhledné. Nevím co znamená poslanec za ČHS.
Láďaodpovědět 
      Re: Naletěli jsme?09:48:54 28.01.2005
No já si sem kšeft moc netahám. A s tim tajmingem to nevim. Tady je velmi liberální prostředí (zaplaťpámbů za to) a každej tu celkem bez potíží (až na výjimky, kterejm rozumim) sdělil, co potřebuje. A ten poslanec je fórek z vedlejší diskuse.
Papoušodpovědět 
  Re: srovnavani09:13:19 28.01.2005
Tiez si myslim,ze Demajonov Dhaulagiri je najvacsi pocin v dejinach CS horolezectva, co vsak neznizuje Rakove kvality. Som rad, ze si si spomenul aj na neho:-)))
Filipodpovědět 

 Není to přehnané?20:50:29 27.01.2005
Nevím. Vzpomínám si na ty komentáře a část lidí prostě řekla, že jim to nepřipadá jako sportovní výkon, pár bylo vysloveně proti tomu, pár proti sponzoringu. Ale pořád nechápu, proč kvůli tomu končit s lezením a horama. Zdá se mi, že to trochu přeháníš (můj dojem). Myslím, že je důležitější co z toho máš Ty (pocit i cokoliv jiného, kdyby mě za lezení někdo platil, tak to beru, proč ne, je cesta s odměnou méně než téže cesta zadarmo?). Jestli si myslíš, že se zalíbíš všem, tak to těžko.
Lawodgeodpovědět 

 Medialitáááá! Caban, Jaroš a ještírci21:11:06 27.01.2005
Začalo tady srovnávání klimbérů, tak mě napadlo, že by nebylo od věci porovnat "medialitu" Míry Cabana a třeba Radka Jaroše, který také leze po horách. Kouk sem do Newtona (firma, co dělá médiím elektronické archivy) na to, kolikrát bylo ve vybraných novinách, časácích, rádiích a TV za poslední dva roky heslo: "Miroslav Caban" (MC) a "Radek Jaroš" (RJ). Údaje berte, prosím, jen jako orientační, protože tu a tam (jen velmi málo a na celkové srovnání to nemá vliv) se objeví turbulence se jmenovcem - jako Radek Jaroš, policista. A jak si tedy stojí naši dva borci:         

MFD: 31 (MC) - 68 (RJ)
HN: 4 (MC) - 9 (RJ)
LN: 4 (MC) - 24 (RJ)
Právo: 8 (MC) - 17 (RJ)
Ostatní deníky (např. Blesk, Sport, Haló noviny): 4 (MC) - 42 (RJ)
České regionální deníky (většinou Deníky Bohemia): 47 (MC) - 287 (RJ)
Moravské regionální deníky (většinou Deníky Moravia): 114 (MC) - 307 (RJ)
Rozhlas + TV: 4 (MC) - 10 (RJ)
Ekonomická periodika: 2 (MC) - 11 (RJ)
Společenská periodika (mj. Playboy, Ring, Týden, Květy): 6 (MC) - 11 (RJ)

Ty "řádově ulítlé" cifry u Deníků Bohemia a Moravia jsou dány tím, že se počítá jeden článek několikrát, bo vychází v okresních mutacích novin (jeden článek vyjde třeba najednou v sedmi okresech Ústeckého kraje - započítá se teda hnedle sedmkrát). Nechci tyhle cifry nějak dál interpretovat, protože bych se pouštěl do různejch spekulací.
Jinak pro zajímavost - proklep jsem i Rakoncaje a Zobana, a Rakoncaj je lepší - některá média ho zmiňovala i více než desetkrát. Zoban jednou bodoval v MFD, šestkrát v TV a rozhlase - ovšem, a to je zajímavé, vícekrát (16x) o něm byla zmínka v českých regionálních denících než v moravských regionálních denících (2x).
Zkoušel jsem i Mrázu, ale ten je problematickej kulivá svýmu jménu. Tomášů Mrázků jsou totiž zástupy a na vyhledávání lezecké hvězdy v článcích o nich nemám čas. To třeba se sebou takový problémy nemám a jsem v tom lepší než Mráza!       
     
P.S. pro Míru: Ouplně nerozumim větám: "To, že se objevila fotka se sponzorami na Lezcovi, byl úkon někoho jiného. Žel je to tam."
Vzhledem k tomu, že to autor (Petr Dvorský) posílal z mailu firmy, která podle Obchodního rejstříku patří Tobě, očekával bych, že to spáchal někdo z Tvých zaměstnanců nebo blízkých spolupracovníků. To je takovej problém si koučovat lidi ve svý firmě? Nebo jen výmluva na úrovni žáka druhý třídy? Žel je to tam? Tak to nechej stáhnout! Ano, slyším odpověď: A proč bych to dělal? Ale proč to teda neříct rovnou, že.

P.P.S. Docela by mně zajímalo, jak to je s vysíláním či přijímáním negativní a pozitivní energie. Budu se muset optat fyzikálního experta Laca nebo dalšího odborníka Iva A. Bendy (Aštar Šeran, ještírci apod. - www.vesmirnilide.cz). Já měl ze silozpytu (i češtiny) imrvére trojku.

Ahojky
Papoušodpovědět 
 Re: Medialitáááá! Caban, Jaroš a ještírci21:21:04 27.01.2005
Negativní energie existuje! Jednou jsem někumu vynadal na letci a od té doby do mne kopou neznámí telepati proudem a snaží se mě paralyzovat či dohnat k infarktu (momentálně míří do srdeční krajiny). Olomouc v okruzích ulic Karafiátová 1, Komenského 9, Kosmonautů 29. Sousedé z Karafiátovy mne neustále udávají a i křivě! Radnice mi nechce povolit výměnu bytů. Dne 7. 1. 2003 mě v Olomouci u obchodního centra "Senimo" okradli! V pátek 10. 1. 2003 jsem na Karafiátově 1 v Olomouci omdlel! Vykradli mi 3x chatu. Dne 27. 1. 2003, mne okradli na Wurmově 4 v Olomouci – obchod jménem Au..., o 500 Kč. Ještě ten den zástřel na nohy + ukájení hlasů. Při sepisování zástřel na týl, do ledvin a do hlavy. Škodná mi kazí přístup na síť! V jedné restauraci na ulici Kosmonautů v Olomouci (nejde však o restauraci v hotelu Sigma), mi namíchali do jídla sperma nějakého blba. Některé servery mou zprávu mažou. 14. 3. 2003 mi pokazily emailovou poštu. Dne 15. 2. 2003 mi neznámí telepati zlikvidovali vysavač! Kopou také do mého psa a do kočky, kterým se tvoří podkožní nádorky a bradavice! Prolévám se minerální vodou Magnesií, odvarem z meduňky, spím v alobalové krychli, pojídám hořčíkové tablety, ale to vše mou situaci pouze zmírňuje... P. S.: Prosím všechny, kteří se Zkopaným sympatizují, aby tuto zprávu šířily sítí!
Zkopanýodpovědět 
  Re: Medialitáááá! Caban, Jaroš a ještírci22:06:09 27.01.2005
Konečnš někdo napsal něco, co má hlavu a patu. Rozumím-mám to také tak. Teda měl, dnes je to mnohem horší. Neboj, povídám o tom kudy chodím a FPK to jistě otiskne v regionálním tisku a konečně tam taky bude něco seriozního.
Pokousaný
jan pušodpovědět 
  Re: Medialitáááá! Caban, Jaroš a ještírci23:16:39 27.01.2005
:-)))) Nektere nenavistne prispevky jsou opravdu uz docela smutne, ale tohle me hodne rozesmalo. Se divim, ze jsi se jeste neobesil, hlavne po sporadani ciziho spermatu (jak jsi ho poznal, vypadalo jako srazeny vajicko v polivce?) bych uz o tom zacal vazne uvazovat. Chtel jsem tvuj prispevek poslat znamejm, ale co kdyz je take nabity negativni enregii, to by me asi nepodekovali, mozna by me i ZKOPALI....
honzaodpovědět 
   Rakoncaj a Everest00:39:07 28.01.2005
Jo, jeste k tomu Rakoncajovi, jen pro info, pokud vim, tak ma za sebou dva neuspesne pokusy o zdolani severni steny Everestu, cili jedne z nejnarocnejsich sten sveta a pri prvni vyprave uz tam "skoro" byl. Ale opet zduraznuju, ze to nikterak nesnizuje fyzicky vykon M.Cabana, o kterem predpokladam, ze se tam vysapal normalkou pres Jizni sedlo, vlastne se me pri prochazeni Mirkovych stranek nejak nepodarilo tuhle informaci vydolovat.

z horosvaz.cz

1988 Mount Everest (8848 m), podzim, F, I, CS, USA vedoucí Benoit Chamoux, 7 účastníků (též Josef Rakoncaj), S stěna, max. 8.600 m

1994 Mt. Everest (8848 m), podzim, CZ, I, vedoucí J. Rakoncaj, S stěna, 6 účastníků, max. dosažená výška: 7200 m
honzaodpovědět 
   Re: Medialitáááá! Caban, Jaroš a ještírci08:40:28 28.01.2005
výborný,výborný,výborný:-) tleskám velice.zatím njlepší příspěvek.
nzodpovědět 

 rekord?22:05:24 27.01.2005
Sem si dycinky myslel, že pomyslná hranice 100 komentárů se dá překonat jen při sporu o maglajzu a hle, ono to jde i jinak. Sázím lezačky, že to přesáhne 200. Pokud ovšem najednou všichni nezmoudří :-)
treasodpovědět 
 Re: rekord?22:19:16 27.01.2005
Sazku prijimam a zaroven si myslim, ze na pisek jedine s maglajzem, co vy na to:}}??
nefertityodpovědět 
  Re: rekord?23:10:09 27.01.2005
Nepodléhejme iluzím. Řiďme se realitou. Komu prospějě 200 příspěvků? Tobě?
Láďaodpovědět 
  Re: rekord?11:27:09 30.01.2005
Na písek jedině bez maglajzu !!!Když na to nemáš, lez lehčí cesty. A nenič skály nám a dalším generacím.
yetti007odpovědět 
   200 příspěvků15:21:11 30.01.2005
200 příspěvků pomůže tomu, co si na ně vsadil ;)
odpovědět 
   Re: rekord?20:32:42 30.01.2005
Do hor jedine s lanem !!!Když na to nemáš, lez lehčí cesty. A nenič skály (instalovanim hromosvodu) nám a dalším generacím. Mago ti vadi a zajisteny cesty ne ????
SpiderCzodpovědět 

 Caban00:46:14 28.01.2005
Myslím si,že člověk (horolezec),který leze po horách, ví, co je alpský styl. A jestli to neví, tak je mi ho líto. Nelíbí se mi, že někdo ze sebe dělá mediální hvězdu a snaží se oblbnout veřejnost. Jsem moc rád, že lezecká veřejnost na to neskočí a reaguje. Díky. Chování Cabana v různých dokumentech a reportážích mi není vlastní. Člověk má být pokorný - a k horám vůbec.
Vydraodpovědět 
 Re: Caban07:58:38 28.01.2005
Pokud potřebuje M.C. reklamu a mediální rozruch, aby se o něm vědělo, tak jste mu ho právě poskytli. :o)) Sponzoři mají asi velkou radost.
alsoodpovědět 

 Ad Zoban, Rak a Caban13:19:35 28.01.2005
K Zobanovi: Na Zobana nemám moc dobrý nazor (porušování pravidel pískovcového lezení), s jeho výroky o výkonu (ano o výkonu!) pana Cabana jsem se však ztotožnil. Nepřišlo mi, že by šlo o nějakou závist, bylo to pouze objektivní hodnocení mediálně prezentovaného výkonu p. Cabana... 
K Rakovi: Trošku nechápu pohrdavý tón p. Cabana. Jen to co o Rakovi vím: Prvovýstup na Kalanku, Nanda-Devi - extrémní skalní výkony na hranici 7 tisíc metrů (6+ a4), 2. výstup na K2 ze severu (vedoucí expedice Santon označil Raka za hlavní důvod, proč se podařilo dostoupit vrchol), K2 alpským stylem klasickou cestou, opakování anglické cesty J stěnou Annapurny a tyrolské cesty na Manaslu (v 70. letech označovány za nejtěžší cesty na osmitisícovky), J stěna Lhoce-Shar (R.H.: "problém roku 2000", D.Scott: "největší převis na světě"), prvovýstup Šiša-pangma, extrémní prvovýstup Z stěnou Dhaulágiri, na Everestu v roce (tuším) 87 dosáhl výšky 8200 po průchodu JZ stěnou alpským stylem a novou cestou...
Jeho výkony ve své době znamenaly vrchol alpského (zimního), kavkazkého či himálajského lezení a posouvaly hranice "možného". Myslíte si snad, pane Cabane, že toto lze říci o výkonech vašich? Že jsou snad nějakým způsobem celosvětově (nebo jen v ČR) ojedinělé a výjmečné?
K Cabanovi: Považuji tě za prvotřídního ubožáka - ani ne tak kvůli tvojí přehnané prezentaci (ta je dnes nutná..), ale nepochopím, jak můžeš v ČR prohlašovat, že jsi X-tým (čísla si nepamatuji) českým lezcem na vrcholu a na Slovensku zase, že jsi Y-tým slovenským... Prostě chudák.
Pepanodpovědět 
 Re: Ad Zoban, Rak a Caban13:21:40 28.01.2005
K poslední větě - samozřejmě se jednalo o vrchol ME...
Pepanodpovědět 

 Kde je Zoban?14:41:26 28.01.2005
Som zvedavy na jeho prispevok, urcite prave tlcie do ladu alebo do tatranskej travy:-))))
Ffrodoodpovědět 

 CESI14:46:19 28.01.2005
Jo to jsou cesi....zaplat poplatek do svazu a drz hubu...nevycnivej nad svazove funkcionare.....ale hory nejsou pro vsechny...jen pro takove jako Ty....co je maji v sobe...
Davidodpovědět 

 M.C. bo M.Č. ?15:12:25 28.01.2005
Kam ten svět lezecký kvačí...? Jistý M.Č. leze tiše a pokorně skalkové a bouldrové prásky, (skoro) nikomu se tím nechlubí a je za těžkýho záporňáka, nikdo ho nemá rád. Pak jistý M.C. chodí hlasitě a nabubřele vysoký kopce a (skoro) všem o tom vypráví a zase je hnusák. Vám se taky zavděčit. Leda že by se jednalo o celo -světové; -evropské; -republikové;(nehodící se škrtni) spiknutí všch schopných, duševně vyrovnaných a nespravedlivě opovrhovaných M.C.Č., to by pak byl podvod v systému a to se nesmí! :))
Kešuodpovědět 
 Re: M.C. bo M.Č. ?15:19:13 28.01.2005
Karel Matěj Čapek-Chod (ironizoval iluzivnost romantiky v protikladu k racionálnímu a psychologickému zobrazení skutečného života - http://literatura.kvalitne.cz/km.htm) vulgo Marťas Míra Čermy-Cába alias MC Čermy? Duc, duc, duc? Ta na to bych snad i šel.
Papoušodpovědět 
  Re: M.C. bo M.Č. ?15:25:34 28.01.2005
... ovšem výhradně s choreografií bratrů Cabanů. Koneckonců Křeč je to celé taky slušná :))
Kešuodpovědět 

 Boze, boze...16:30:32 28.01.2005
Lidi, vy jste snad uplne blby! O co vam jde? Kazdy at si leze po horach jak chce - nekdo po skalkach, nekdo VHT, ... A nekdo se ma cas/chut chce se prezentovat v mediich, ktera stejne vsechno otoci 2x dokola. Jako by nidko z vas neznal novinare... Kolik z vas osobne zna MC? Kolik z vas bylo nad 8.000mnm? A co je vam do toho? Sakra, to kazdej musi bejt tak chytrej a remcat u clanku, ktery si precte? Kolik nesmyslu kazdy z vas najde denne v tisku, na webu a neresi je...
Kazdy (koho to zajima) vi, co MC dokazal. A jestli to nekoho sere, tak at se sebere a jede treba ma ME. Me osobne je to jedno, me zajima, co jsem dokazal a uzil jsem si ja. Copak jsou hory dnes uz jen o vykonu? A musime se hadat, ktery vykon je vetsi a ktery mensi?
Trollodpovědět 
 Re: Boze, boze...20:53:25 28.01.2005
A o co de tobě? Lidi zde vyjadřují svůj názor prostřednictvým těchto stránek. Proto je u každého článku komentář - nebo má jiný smysl? Děláš úplně to samé. Né vždy za vše můžou novináři. Co třeba projev dané osoby před kamerou, jeho osobně napsané řádky...A pak reaguje veřejnost. V tomto případě zasvěcená, a reaguje většinou negativně. Tento mediální boom nepřispívá k dobré reklamě. Za to, ale musí nést odpovědnost každý sám za sebe. A jestli to neumí, ať si vezme mluvčího.
Vydraodpovědět 

 ?21:01:11 28.01.2005
kdyz jsem dnes rano precetl tento clanek, ale hlavne komentare na nej, celkem jsem se zdesil. Nejak mi uchazi oc tu bezi.Je to snad nejakej starej spor mezi horolezcema a skalkarema?protoze jinak si to vysvetlit nedovedu. lidi se tady hadaj o tom zda je tezsi vylezt na ME nebo nejakou cestu za 10. neni to snad uplne jedno? kdyz te bavi lezt po skalach tak si po nich lez a naopak horolezci zase po kopcich a do nikoho nerej, ze delas narocnejsi,hodnostnejsi nebo snad lepsi druh lezeni.-predchozich asi 150 komentaru je absolutne zbytecnejch a nektery jsou k tomu jeste dost dementni!hm to jsme to dotahli.h
honzaodpovědět 
 Re: ?23:22:31 28.01.2005
"Je horolezectví nemocné a zkažené? Určitě. Existuje ve světě hor pokrytectví? Jistě. Nelze je však připisovat na vrub horolezectví jako takovému, ale člověku, který je provozuje.
Sponzoring je vše jiné než zavrženíhodný jev. Je cenný, pokud se používá správně. Existoval i dříve, ale dnes převažuje všude. Skoro vždy se zredukuje na normální kšeftování, při kterém se ideály stávají zbožím. Tím se změní pravidla hry a někdy i sama historie."
Walter Bonatti, Hory mého života
Chyba je asi v Mirkove PR. Zavadejici informace muze servirovat divakum Zachranaru na CT1, ale je docela naivni je podstrkovat svym "bratrum v boji", kteri se o vec zajimaji a mnoho z nich ji ziji kazdy den. Navic neni nic spatneho upozornit na to, ze nekdo zamerne ci mimodek zkresluje realitu a chlubi se cizim perim, jako napr. ze vymyslel projekt Seven Summits,... At priste Mirek nebo kdokoliv jiny dba na odpovidajici informace pro cilovou skupinu a misto kritiky urcite se z Lezce.cz sborove ozve : "Gratulujeme, ses pasak!"
SpiderCzodpovědět 
  Lezení...12:05:45 29.01.2005
Nestarej se o to, co říkají jiní - pokud lezeš pro sebe budeš mít úspěch.
Jim Karn - US

Přemejšlejte o tom lidi...
Johnodpovědět 

 Mirku, já Ti fandím11:21:46 30.01.2005
  Nenech se rozházet kecy závistivců. Horolezectví má řadu discipín a lezení ve velehorách má zcela jiné podmínky, než skalkaření a překližkolezení. Některé příspěvky v diskuzi mi připomínají lišku a kyselé hrozny.
  Já například, taky vhledem k věku, rád lezu zajištěné cesty. Vylezl jsem všechny ty nejznámnější a tak vím, o co jde. Pak jsem si zde na lezci přečetl slaboduché řeči rádoby znalců, kteří tuto činnost snižují a urážejí. Přitom v alpských zemích je to horolezecká disciplína, které se věnuje množství lidí. Rovněž se nenechám kecy hlupáků odradit.
  Oceňuju Tvoje výkony a držím place.
yeti007odpovědět 
 Re: Mirku, já Ti fandím17:13:18 30.01.2005
Nikdo ti tvoje zajistene cesty nebere. Lacine ohaneni se preklizkama tu uz nekolikrat take probehlo. Kazdy ma ale pravo rict svuj nazor. Jestlize nekdo ma na HOROLEZECTVI jiny pohled nez ty, musi byt automaticky hlupak? Horolezectvi je sport jako kazdy jiny. Ma svoje pravidla pro hodnoceni vykonu a stylu. Ano, nejde jen o vykony, souhlasim. Neni ale mozne tvrdit o tech, kteri se snazi prekonat nejake hranice, at uz v horach nebo na skalach, ze jsou hlupaci jen pro to, ze se jim lzive hodnoceni nekterych vykonu a predevsim stylu nelibi.

Jestlize nekdo o sobe tvrdi, ze je horolezec a na nejakou horu vylezl tak a tak, musi proste pocitat s kritikou odborne verejnosti, tentokrat horolezecke. Opet ale zduraznuju - nemusi to automaticky znamenat kritiku jeho fyzickeho vykonu a jeho zaniceni a lasky k horam.

Podle me je delani zeleznych cest przneni hor. Ale budiz, kdyz se to nebude prehanet, prosim, prosim...Pokud lezes zajistene cesty, asi vis, ze jejich obtiznost ma take svou stupnici. Jsou tedy hlupaci ti, co tu stupnici vytvorili? Jsou hlupaci ti, kteri kritizuji premiru zeleza v nekterych zeleznych cestach, jakou je napr. ta na Zugspitze? Absolvoval jsem nekolik zeleznych cest, chtel jsem to proste zkusit a u nekterych se ptam: Proc? Jsem tedy hlupak? Zajimalo by me, co bys asi tak delal v USA, kde jsou zajistene cesty jen na soukromych skalach (ano, to tu existuje) a plati se za ne. Jinde zadne zelezo nenajdes, musis se proste stat horolezcem, ktery pouziva lano. Jsou tedy vsichni americti horomilove hlupaci, kdyz se dohodli na tom, ze si hory proste prznit nebudou?

Vaz slova, kamarade, treba budes nekdy potrebovat v horach pomoc onech hlupaku. Jinak, doporucuju ti precist si o horolezectvi nejake knihy, muzes zacit kultovni publikaci Holorezectvi zblizka od Diesky a Sirla.
honzaodpovědět 
  Re: Mirku, já jsem Fanda20:51:41 30.01.2005
Jsem tímto návrhem. Tyto jistě oduševnělé komentáře shromáždit do krabičky vědění a odeslat je darem Sněhovému žroutu. Pouze on je totiž schopen podobné kreace sežvýkat aj kvalitně potrávit. Tož čistotě stylu třikrát zdar!
No nazdar Algena.
F.A.Mezeraodpovědět 
   Re: Mirku, já jsem Fanda00:02:18 31.01.2005
Franto, ja mam pro tebe jiny navrh - kdyz te muj prispevek nebavilo "prezvykat" a "stravit", tak ho priste necti. Vytetuj si do mozkove kury moje jmeno, prekontroluj si autora komentare a vykasli se na cteni, to je jenom pro "odusevnele". Jinak, dik za cesty u Vltavy, obcas hobluju seshora ty tezsi, to k te cistote stylu :-)
honzaodpovědět 

 Fakt ziram!20:29:03 30.01.2005
Nic proti ale nechapu jek muzete porovnavat pocit pri lezeni (po skalkach) a pri lezeni v horach. Kazdej je proste ne neco jinyho. Ja se vsadim se stejne tak krasnej pocit jekej ma nekdo na ME tak ja muzu mit pro me jeste lepsi na vrcholku panaku devitkovy cesty v prachovkach. Nazdar
Petrodpovědět 

 Zoban00:10:13 31.01.2005
Hele zobane, já vím že to čteš tak napiš svůj názor. Ať je to tu z obou stran. A pro ty co neví jak jsi Cabana "napadl", že tě tak nesnáší.
pe_panodpovědět 
 Re: Zoban03:42:36 31.01.2005
Hele, a nenapsal ten clanek nahoudou samotny Zoban? :-)
ondraodpovědět 

 Začínám a jen čumím...10:47:55 31.01.2005
Nestíhám valit oči. Jsem co se týká pohybu po horách naprostý začátečník. ZCELA NAPROSTÝ... Čekal bych, že mezi horo- i skálo- lezci (a nekamenujte mne hned za tyto termíny) jsou lidé společně jak se říká "jedna prdel a jedna ruka při jejím utírání" ... ale to co tady v některých příspěvcích sleduji, mi poněkud valí krev do tváří a nestíhám se divit...
Na kopce, hory či skály snad lezeme pro radost z výstupu a z cíle, takovu radost můžete mít i z PRACHOBYČEJNÉHO VARHOŠTĚ  v Českém středohoří či z Bouřňáku v Kruškách nebo třeba z Ronova v zimě... Pro někoho je to Kančenčonga, pro někoho Sněžka, ale pro každého je to JEHO VÝSTUP.
Prosím, vyserte se na řevnivost, je to nechutné.
Reinhard
Reinhardodpovědět 
 Prdelíček.12:32:45 31.01.2005
To tedy koukám, kolik prdelí a sraní umíš nacpat do jednoho odstavce.To tedy zase bude lepší, ať s tím lezením hned sekneš, takových jako Ty je i v něm už dost.Pokuid chcewš psát opravdu zasvěceně, zkus se mrknout na www.hovnocuc.cz
Lízálek.odpovědět 
  Re: Prdelíček.15:32:49 31.01.2005
Aneb jsi mi oznámil, že mnou pohrdáš, aniž bys mi řekl proč (třeba proto, že POUZE ZAČÍNÁM??). Bravo, gratuluji. Předvedl jsi způsob myšlení, který je skutečně ve SPORTU "potřebný", aby přestal být sportem.
Takový způsob uvažování podle mne nepatří vůbec do sportu či do přírody.
Díky takovým jako ty si budu moc vybírat kamarády pro společné výpravy.
Reinhardodpovědět 
   Re: Prdelíček.15:47:58 31.01.2005
Rozhledna na Varhošti se dá prima rozkinklat a cestou z vršku do údolí Labe se dá dycky v září najít hafo bedel. O rozhlednu se stará litoměřickej městskej hajnej Standa Daněk, kterej bydlí v hájovně v Kunraticích (to je pod Varholou). Jeho jezevčík mi prokous šusťáky, muj vořech za odměnu honil po vohradě jeho kozy a ovce. A ty zakrslé bučky na Bouřňáku, když na podzim zežloutnou, to je romča. A na Ronov sem si kdysi vynes asi půlkilovej pomoranč a na vršku sem ho sněd. Taky romča.
Papoušodpovědět 
    Re: Romča v českých kopcích08:32:44 01.02.2005
No - možná si z toho můžeš dělat srandu, ale právě v těchle osobních pocitech spočívá to kouzlo. A je pak jedno, kde jsi - jeden severoamerický cestovatel kdysi prohlásil, že i když probádal celý Grand Canyon, nic se nevyroná pocitům, které měl, když někdy ve čtrnácti letech vylezl na jeden den z domova do nejbližšího okolí. Nijak nesnižuji výkony jakýchkoliv skálo- i horolezců, já osobně bych při svých současných silách a schopnostech nevylezl tam kam oni... ale je to důvod vzájemně si nadávat, osočovat se, machrovat, nadávat si do ťápalů apod.?? Romča v Čechách vypadá srandovně pro někoho, kdo leze 8+ , budiž. Jde však o to, jestli to děláte rádi a pro ten pocit a ne pro to, abyste mohli na někoho machrovat. Nejde o to si z někoho dělat legraci, protože něco nezvládl, nebo třeba zvládl, ale v jiném oboru, každej má své hranice.
Reinhardodpovědět 
     Re: Romča v českých kopcích10:31:23 01.02.2005
No to je voč tu běží. A kdo je ten, kdo se svýma výkonama machruje? Mimořadný úspěch - úžásný výkon - M.C. právě vyšlapal na Kilimandžáro, sponzorují ho ..., prosíme POTLESK!!!

Lidi neštvou Cabanovy výkony, ale humbuk, který kolem toho dělá.

he?odpovědět 
      Re: Romča v českých kopcích23:12:15 04.02.2005
To je přesně ono. Ten humbuk kolem toho dělá.... To vyjadřuje ouplně nejlíp celou tuhle diskuzi.
Mishaodpovědět 
     Re: Romča v českých kopcích12:00:10 01.02.2005
Jezisimarja to jsou keci!
odpovědět 
     Re: Romča v českých kopcích12:29:40 01.02.2005
Naopak, já tu romču sjíždim, to bych se nebabral v těch žlutej lístcích na Bouřňáku. Středohoří žeru, Krušný taky, Sandstein nemlich totéž. Tady ten Mírův výkřik (já tu medialitu potřebuju, tak to chlapi pochopte a nenavážejte se do mě) a Peťův píár (viz vedle) je ale fakt legrační, to by i Horst Fuchs a WS Shop Hodonín prodali líp.
Papoušodpovědět 
   Re: Prdelíček.11:34:50 01.02.2005
Možná měl ještě napsat, aby ses naučil nejdřív číst, než na něco budeš reagovat...
slušňákodpovědět 

 laický pohled16:22:21 31.01.2005
Ahoj lidi, lezení se věnuji jen velice okrajově /a to ani není lezení, to je spíš zoufalství/ ale baví mě to. Poznal jsem pár lidí a přišlo mi, že lidi na provaze /ač jeden nahoře a druhej dole/ jsou si blíž.. Bohužel tahle diskuze a celá "aférka" mi ten dojem trochu kazí...

Omlouvám za svůj laický pohled, ale snad na něm bude i něco rozumnýho.. M.E. je nejvyšší (vejš už to prostě NEVEDE). Byl a bude. To je stejný sportovní výkon jako vyhrát Mistrosvství světa ve fotbale - i když nebudete první v historii, pokaždé z toho budete mít stejnou radost..

Ten pocit je úžasnej - ať pro profíka, co je na vrcholu osmitisícovky, anebo pro začátečníka, když se vyškrábe na 4:-)) Je to překonávání hranic především v nás...

No každopádně všem - na skalách i na horách - přeji šťastné návraty:-)
TomášKodpovědět 
 Re: laický pohled17:04:17 31.01.2005
Kdyz uz jsi zminil to MS ve fotbale, vzpomen na Portugalsko. Tam to vyhrali Rekove (snad se nepletu), ale stejne nejlepsi zapasy meli Cesi, ne?
odpovědět 
  Re: laický pohled- NO JOO....21:31:27 31.01.2005
No jo, máš recht! Ale zase to krásně ukazuje to, jak je vše relativní....
odpovědět 
   Re: laický pohled- NO JOO....11:38:25 01.02.2005
no jo, v portugalsku češí šli sice alpským stylem, ale zůstali v jižním sedle, kdežto řekové šli možná s kyslíkem, ale vrchol dosáhli oni.A kdo si na čechy v portugalsku vzpomene za 10 let??????
martinodpovědět 

 laický pohled16:31:49 31.01.2005
Ahoj lidi, lezení se věnuji jen velice okrajově /a to ani není lezení, to je spíš zoufalství/ ale baví mě to. Poznal jsem pár lidí a přišlo mi, že lidi na provaze /ač jeden nahoře a druhej dole/ jsou si blíž.. Bohužel tahle diskuze a celá "aférka" mi ten dojem trochu kazí...

Omlouvám za svůj laický pohled, ale snad na něm bude i něco rozumnýho.. M.E. je nejvyšší (vejš už to prostě NEVEDE). Byl a bude. To je stejný sportovní výkon jako vyhrát Mistrosvství světa ve fotbale - i když nebudete první v historii, pokaždé z toho budete mít stejnou radost..

Ten pocit je úžasnej - ať pro profíka, co je na vrcholu osmitisícovky, anebo pro začátečníka, když se vyškrábe na 4:-)) Je to překonávání hranic především v nás...

No každopádně všem - na skalách i na horách - přeji šťastné návraty:-)
TomášKodpovědět 
 Re: laický pohled22:35:41 31.01.2005
Podle me je Caban obycejnej lhar, ktery byl chycen pri cinnu celym lezeckym narodem a ted kdyz ho Zoban sejmul dela ze sebe mucednika.At si Caban chodi po horach jako vysokohorsky turista, klobouk dolu pred jeho vykonem , ale at nemate horolezce a nesnizuje vykon Raka , kteremu nesaha ini po kotniky.Kdyby ho Zoban nesejmul tak bude kolem sebe neustele sirit ten smrad a ani se nezamysli na tim co rika a kam se svym nabubrilim chovanim dostal.Slyseli jste nekdo z Vas aby nektery opravdovy horolezec o svych vykonech tak mluvil.Ja ne , a to jsem treba Raka videl v televizi nekolikrat.
Caban je schopny vysokohorsky turista, kteremu nekolikrat neco vyslo , ale nebej buh aby se mu do cesty postavil treba 20m vysoky prah klasifikace 6.Skonci u jeho paty a bude smetne zvracet.Tak jak zvracel v tom svojem clanku.At radeji ani neleze na lezce.Jenom mate lidi kteri chteji lezt a chteji to delat poctive.
curdaodpovědět 
  Re: pohled08:23:06 01.02.2005
Zajímalo by mě, co je to tady za lidi. Prej horolezci? No to snad ne! Vždyť se na sebe podívejte. Píšete, jako byste spasili svět a přitom se každý rok aspoň 10 z vás nevrátí z Tater ...
mike z HSodpovědět 
   Re: pohled11:41:58 01.02.2005
Pokud jsi z HS tak jasne vis , ze nejvic urazu zapricini precenovani svych sil.A ten Cabanuv postoj je jen navod , aby tech co se nevrati bylo jeste vic.On je urcite nabusenej, o horach toho musi hodne vedet , ale neni lezec.A pokud ti ten rozdil neni jasny tak je celkem dobre , ze jsi v HS, tam vas je takovych vic.Alespon to je moje zkusenost.Cabana jako horolezce nepovazuju i kdyz se jeho vykony na horach uskutecnuji.Cao.
stara pakaodpovědět 
   Re: pohled12:27:47 04.02.2005
Milý příteli, nemyslím si, že připomínat deset mrtvých v Tatrách (notabene odkazovat na 10 každý rok, když tomu tak není; např. v r. 2002 a 2003 to bylo 5 a 4 atd.) by jakýmkoli způsobem souviselo s touto diskusí.

Přiznávám se, že ji s jitým pobavením sleduji, i když jsem neměl příliš potřebu se k ní vyjadřovat. Ostatně jsem se k této cause na Lezci už jednou vyjádřil, a to pod článkem, který tuto diskusi asi způsobil.
Jde totiž o to, že celá vášnivá dišputace vznikla jinde a jinak. A ve většině případů v tom nebylo opravdu nic osobního. Vzpomínám-li si dobře, bylo to tak, že p. Ing. Petr Dvorský, který je asi zodpovědný za medializování projektů p. Cabana, sem umístil naprosto neuvěřitelný text o výstupu na Uhuru. A z tohoto textu si mnozí začali dělat srandu. Byl napsán snad nejnabubřelejší formou, jakou jsem tady v článcích kdy spatřil. Jednalo se o zkopírování textu, který pravděpodobně byl určen jiným médiím (propagace je pro sponzory důležitá, a bez nabubření faktů to obvykle noviny neotisknou, tomu rozumím) ovšem na Lezci pochopitelně podobný text způsobil obrovské pobavení. Zpochybňován tedy původně nebyl výkon p. Cabana, ale forma jeho prezentace. Ostatně do uvedeného článku byly později přidány poměrně pěkné fotky a ten se tak stal sice stále reklamním, avšak o hodně zkousnutelnějším pro místní čtenářskou komunitu. Nicméně drak již byl venku a i lidé, kteří by za normálních okolností neměli jediný důvod se k výkonům p. Cabana vyjadřovat, se obuli do textu p. Dvorského. A nyní zde pokojně pokračují v započaté zábavě.

Podotýkám, že p. Cabana osobně neznám a nic proti němu nemám. Naopak jeho výkony (nikoliv však jejich prezentace) mi do značné míry imponují. Příležitostně jsem se dostal i do větších výšek a dobře vím, kterak je obtížné se „zakousnout“ a pokračovat. Ona totiž už za hranicí šest a půl tisíce ta výška začíná hrát tak velikou roli, že alespoň v mém případě, se další setrvání stávalo výhradně otázkou vůle. Prostě tělo chce dolů a dělá pro to snad úplně všechno. Hlava (nebo zkrátka nějaký ten kousíček v ní) by ráda dál a pak je to jenom v té hlavě, zda to ještě kousek půjde. Jde to, ale je to opravdu darda. Tělo totiž hluboce nesouhlasí a dává to citelně najevo. Dělá obštrukce někdy až neuvěřitelným způsobem (a když už nepomáhá nic, tak na pomoc povolá i nesnesitelnou bolest zubů – ne snad, že by to fakt, že zničenejma a krvácejícíma pyskama téměř nejde žrát a že co seřerete vyblejete, nestačil). A navíc se ještě nedostavují žádné kladné pocity když už to člověk zkousne a na ten vršek se doplahočí (schválně neříkám „doleze“, protože tento termín má na Lezci jiný význam než v běžné hovorové řeči – spíš to připomíná dolezení těžce nemocného „až“ třeba na záchod). Pocity, alespoň z mé zkušenosti, jsou veskrze záporné. Co tady, …. dělám? Chci dolů, a hned! Jestli nepřestane ten vítr, tak tady chcípnu, a ten ….stan je ….daleko.
Takže shrnuto. To, kam až se p. Caban „doplácal“ považuju za obdivuhodné. A vůbec mi nevadí, že se jednalo o „známé chodáky“. Všem, kteří o těch choďácích mluví, bych doporučil, aby si je taky vyšlápli, ať mají alespoň představu o čem mluví (v tomto konkrétním případě píší). Za obdivuhodnou považuji i schopnost sehnat prachy a schopnost zorganizovat uvedené výlety. Organizací výletů jsem se také příležitostně zabýval, takže i tuto stránku umím ocenit. A ještě jedna věc. Považuju osobně VHT za nejtradiční horolezeckou disciplínu. Určitě tady byly výstupy na vrcholky, i přechody pohoří dřív, než lezení po kamenech (které osobně málo chápu, i když velmi dobře vím, že mnohý současný výkon na šutru předvedený i když považovaný sotva za průměrný, bych nedokázal zopakovat ani kdybych se ….). Můžu si sice z bouldristů i překližkářů dělat srandu, to však rozhodně neznamená, že k nim nemám plnou tykev úcty.
Dostávám se k poslednímu bodu. Ke způsobu prezentace. Někdo zde psal o skromnosti. A opravdu tím asi nemyslel, že by p. Caban neměl prezentovat své výkony tak, aby mu sponzoři mohli zatleskat. Ovšem články p. Dvorského jsou natolik provokující, že na místě p. Cabana bych se snažil hledat někoho jiného pro propagaci. Zároveň si p. Caban mohl odpustit i výše uvedený text. Obviňováním kohokoliv se těžko stane mezi horolezci populárnějším. A mimochodem, podotýkám, že Zoban, vlastním jménem Radek Lienerth, dlouholetý člen repretýmu, kterého si p. Caban bere až moc osobně, je sice nepochybně poněkud kontroverzní postavou, avšak navzdory mnoha jeho názorům, se kterými nemohu souhlasit, mi nezbývá než mnohé jeho výkony obdivovat. Kupodivu (možná si p. Caban nevšiml) některé z jeho podniků patří do oblasti výškového horolezectví, tedy odkaz, aby si něco podobného zkusil, jsou poněkud zcestné. Nevím, jak jsem již uvedl, p. Cabana neznám, ovšem z některých vyjádření mám pocit, že bude minimálně stejně kontroverzní postavou, jako Zoban.

A, mike z HS, ještě zcela vážně k Tvému příspěvku. Fakt, že se z horolezců občas někdo nevrátí, považuju za smutnou daň. Ostatně, pořád mám pocit, že se nás víc zabije (nebo je zabito) na silnicích než v horách. Myslím si však, že i tu tragickou stránku věci je občas dobré připomenout. Opravdu se na ní rádo zapomíná, zvlášť když je zrovna hezky, jsme mladí a třeba zrovna natrénovaní a čeká nás pěkná cesta. Pak je to však také otázkou formy (trochu jako prezentace výstupů na nejvyšší kopce světadílů). Občas se nám z hor nevrátí nějaký kamarád, občas někdo na horách ztratí někoho blízkého a docela často v nějaké rodině zůstane u stolu volné místo – je to vždycky tragédie. Když se zabijí děti, když se nevrátí táta nebo máma.
Jsi někde členem HS, musíš si od podobných myšlenek držet odstup, to znám. Ale jde to jen do okamžiku, kdy to potká někoho, koho znáš. A pak možná pochopíš, že mnozí z nás jsou mírně alergičtí na podobné výkřiky.
S uctivým pozdravem Tomáš Frank
Tomáš z BK ČHSodpovědět 
    Re: pohled22:56:50 05.02.2005
Tome, kloubouk dolů. Tvá reakce je naprosto přesná a je docela škoda to dávat do komentářů. To by si zasloužilo být jako samostatný článek, podobně jako jiná výborná reakce od Petra Schnábla.
Petr Jandíkodpovědět 
     Re: pohled14:38:01 07.02.2005
no, Petře, mám pocit, že plácám zbytečnosti. Prostě by bylo lepší se nevajadřovat. Mimochodem, teď jsem prolítával komentáře. Hezky trefně to papsal SpiderCz. Martine, to se Ti povedlo. Prostě to PR je dělaný blbě a provokuje k těmhle zbytečnejm dišputacím.
A souhlasím i s tím závěrem. Kdyby to bylo napsaný inteligentně pro konkrétní cílovou skupinu, jan bychom radostně hlavnímu protagonistovi poklepali na rameno :-)
Tomáš F.odpovědět 
   Re: pohled12:29:05 04.02.2005
jo HS! To jsou ti, co někde alespoň jednou do roka při nácviku strhnou lavinu a pak se z ní vyhrabávají?
odpovědět 

 Pro Miru08:23:26 01.02.2005
Zdarec Mirku, ikdyž se neznáme vím že jsi sakra dobrý chlap i lezec. Kašly na Zobany a jim podobné!!!! Navíc každý ví co je Zoban zač a jaký je to hajzl!!!! Neví co je to příroda, hory a láska k nim. Udělal z nich a jemu podobní komerci. Spousta lezců jsou jen překližkáři a skalkaři, neví co jsouto hory a opravdové lezení!!!!! Dokazuje to i nehodovost a úmrtnost Čechů v horách. To, že kvůli pár tupcům zanevřeš nad lezením a uzavřeš tuto kapitolu i pro své děti je hloupost a dáš tím jen najevo, že ti šmejdi opravdu vyhrávají. Ikdyž se to nezdá tak stále jsou tu lezci, kteří vzhlíží k horám a k lezení s láskou, tak jak ty!!!! Měj se a horám zdar!! :o))
Lacoodpovědět 
 Re: Pro Miru08:38:29 01.02.2005
No nevím, ale po přečtení Tvého komentáře mám pocit, že jeden z nás dvou musí mít tak čtyřku v žíle.
Marťasodpovědět 
 Re: Pro Miru08:40:14 01.02.2005
to ze kvuli par tupcum nekdo zanevre na lezeni znamena ze je sam tupec...
pan Hahaodpovědět 
 Re: Pro Miru11:22:54 01.02.2005
jen pro informaci neni Laco jako laco, k Cabanovi jakozto zasranej preklizkar nemam co rict:)
 Laco Šaolinodpovědět 
  Re: Pro Miru11:28:01 01.02.2005
no i kdyz jako satiricka zkratka je to fakt dobry (ze jo Kocko:))
 Laco Šaolinodpovědět 
   Re: Pro Miru15:24:49 01.02.2005
geniální!
 Kočkaodpovědět 

 Toz ten Mira, to je kanon09:16:43 01.02.2005
Cumnul sem na ten Miruv projekt www.7summits.cz, a fakt kanon, valil sem bulvy jak je ten chachar fajny:

"Hlavním cílem tohoto projektu je zdolání všech sedmi nejvyšších vrcholů kontinentů. Tento záměr je celosvětově uznávaným mimořádným sportovním výkonem."

"SOUČASNOST
V dnešní době je jen pár lidí na celé planetě, kteří tohoto úspěchu dosáhli. Zatím posledním horolezcem byl právě kolega ze Slovenské republiky, který dokončil projekt v lednu r.2003."

dyz sem sa splet, a misto Miroveho www.7summits.cz dal do teho Biloveho IEaka www.7summits.com, toz sem valil bulvy esce vic. Enem 172 dakych cypu bylo na tech kopcach pred nym, a v loni enem 11 chacharu a bab. Toz Mira asi sutezi o to byt prvym v temto roce 2005. Esce tam byl Peter Hammor zo Slovenska, ktereho Mira ani na web nedal. Toz dym jak cyp, fajny chachar to je, uz ho nechthe, at je tym prvym ceskym Slovakom na tech kopcach.

cyp z Ostravska, co neleze, enem vali bulvy na ty fajne chachary
cyp z Ostravskaodpovědět 
 Re: Toz ten Mira, to je kanon12:19:38 01.02.2005
Tož nazdar, taky chahare z Ostravy!
Na tvuj popud sem hodil oko na tu webjastu... ...on Caban tam ma take fajne logo: Seven Caban Summits :-D. Tak me napadla pro Poldu taka fajna asociace, skoda ze jak vylezl na tyn Everest (podla teho co rikal Caban, tak samozrejme az po nem...) - mohl si zrobit taky take fajne logo: Mount Sulovsky Everest.
Si to taky zrobim: Lysa cyp z ostravy Hora.
Jozekodpovědět 

 200stej13:01:03 01.02.2005
Tak to by stačilo.PS:200stej je muj srabi
Vítekodpovědět 

 Zobanova schíza14:42:11 01.02.2005
Tak jsem si to přečet a musím poznamenat, že nic. Netrhám si žíly, vlasy a ani kupodivu nešedivím.
Lezu nebo nelezu a svět točí dál. Kupodivu si ani nesedl na prdel, že jsem přijel po pěti dnech domů a nebyl ode mne ani jeden komentář na lezci.
Děkuju za vyřčené a zejména komentáře těch kteří se mne zastali a zopakovali co jsem svým komentářem řekl už u dřívějšího příspěvku. Není co dodat, snad jen, že je mi tě Mirku Cabane líto, ale to asi nepochopíš.
Radek 
zobanodpovědět 
 Re: Zobanova schíza10:03:49 02.02.2005
Zobane zameť si před vlastním prahem,než začneš někoho kritizovat.Reklama a potom výmluvné komentáře k nepovedeným výstupům myslím hovoří jasně.A co komerční expedice na Čo-oju?To je progresivní nový směr ve výškovém horolezectví?
Dělej si svůj byznis a nesnaž se vnucovat svoje"pravdy".Měj napaměti,že na každého jednou dojde.filip
filipodpovědět 
  Re: Zobanova schíza10:25:47 02.02.2005
Tak na toto bohuzel reagovat musim.
1/ neodsuzuji vyskove horolezectvi ani komercni expedice. nicmene je potreba nazyvat veci pravym jmenem. Ano poradam expedici na Cho Oyu, ale nikde ses v nasich materialech nemohl docist ze se jedna o spickovy sportovni vykon, nebo vystup v nejakem super spickovem stylu. Cil je jasny a to aby lidi kteri s nami jedou vystoupili bezpecne na vrchol a dostali se zpet.

2/ co se prezentace nepovedenych vystupu tyce, tak mam pocit ze se ti jedna o dve expedice na Annapurnu IV, dali jsme pokus, nevyslo. Ale v zadne prezentaci jsme se neuchylili ke zkreslovani, nebo prekrucovani faktu.

Tudiz sorry, ale v tomto ohledu se nedomnivam ze bych mel cokoli zametat.
radek
zobanodpovědět 

 Jak to zacalo?18:28:50 01.02.2005
Nemuzete sem nekdo pls dat odkaz na jakousi diskusi,kterou to vsechno zacalo?Ja moc nevim,na co M.Caban reaguje a pritom bych si to rad precetl.Dik.Maty
Matyodpovědět 
 Re: Jak to zacalo?19:32:05 01.02.2005
zapatrej v pravym sloupecku na lezci az najdes neco o sedm summits, ne co je tam ted, nekde niz
honzaodpovědět 
  Re: Jak to zacalo?19:33:54 01.02.2005
http://www.lezec.cz/clanek.php? key=3526&lim=40&==&caut=&cser=&ctem=&nser=&ntem=
odpovědět 
   Re: Jak to zacalo?21:10:38 01.02.2005
Původně byl ten článek zcela bez obrázků, jen ta nabubřelá reklama. To vyprovokovalo první vlnu kritiky. Pak tam dodali obrázky a to už byl článek lepší.
Petr Jandíkodpovědět 

 fakt drsny22:41:54 01.02.2005
fakt drsny, po přechodu Antarktidy z Ruska do Kanady, nejtěžší věc, o které jsem kdy slyšel; největší vrcholy
lythandeodpovědět 
 Re: fakt drsny10:35:38 02.02.2005
Pres antarktidu je to fakt docela flak cesty.
ladaodpovědět 
  Re: fakt drsny11:02:30 02.02.2005
nojo lythande si popletl Antarktidu a Arktidou, jedno je holt kousek dál a k překonání asi musíš mít loďku :-) Z Ruska do Kanady se obvykle přes jižní točnu nechodívá
Tomáš F.odpovědět 
   Re: fakt drsny12:00:12 02.02.2005
Ono se to skutečně moc nechodívá, ale před několika lety to přešlo pár maníků za 4 měsíce. Docela divočina to byla viz. film 118 dní v zajetí ledu (dokument).
Pavel Urbánekodpovědět 
    Re: fakt drsny12:55:31 02.02.2005
a fakt sli pres antarktidu?? :-))
kojotodpovědět 
    Re: fakt drsny13:27:30 02.02.2005
Pavle, opravdu reaguješ na můj příspěveček? Tedy že se z Ruska do Kanady nechodívá přes Antarktidu?
Já opravdu myslím, že ne. A pochybuju, že to někdy někdo půjde. Pokud ano, těžko natočí film v zajetí ledu, neb mnohem víc času stráví v tropech...
Tomáš F.odpovědět 
     Re: fakt drsny13:46:51 02.02.2005
Jo, reagoval..máš pravdu, příště si to líp přečtu :o)
Pavel Urbánekodpovědět 

 POZOR !!!13:02:31 02.02.2005
Jenom pripominam, ze p Caban nebyl na jiznim polu, ale na nejvissim bode Antarktidy - Vinson Masivu, to je dost velkej rozdil!!! Na jizni pol by to trvalo tak 2 az 3 mesice chuze od pobrezi, zatimco na Vinson Masiv, jak to udelal on - z Punta Areny se nechali s kolegama prepravit malym letadlem az tesne pod kopce do zakladny Patriot Hills a za nekolik hodin byli na vrcholu a behem jednoho dne byli zas "v teplicku" ... Docela rozdil, jeho fyzicky vykon minimalni..., cena zhruba 25.000 USD. Jde o to jen zaplatit, v kvalitnim obleceni by se na vrchol dostal skoro kazdy.
odpovědět 

 nejlepší film všech dob...14:29:01 02.02.2005
Miro, jsi drsňák. Nejdřív komáři pod Kili, pak zmrzlý tuňáci na jihu a nakonec slzy jak krokodýlý hrachy / nebo naopak, jako jenom hrachy.../.
      Koupím od tebe práva na zfilmování tvého příběhu a od všech přispěvovatelů jejich komentáře , mohl by to být nejlepší lezecký film všech dob.      Je tam skoro všechno- dětství tvých dětí, tvé mládí, tvé výkony i tvé nepochopení zlovolným lezeckým národem ,tvé slzy a mocné výlevy tvé duše s nádhernými termíny jako Chodec, či Ťáponoh / jen nevím jak to přeložíme do angl. titulků, Walker is O.K, but Ťáponoh?/, obdiv pár nejvěrnějších, zlý Zoban / toho by mohl hrát Arnold Švarců či Srstka/, a na konci slavné vítězství, o kterém nikdo nepochybujeme, jen opět zlý Zoban / Arnold či Srstka/. Drž se v Austrálii a pozor na pavouky v kamaších!!!To bude kůůůůl story...
Míla s lachtánkemodpovědět 
 Re: nejlepší film všech dob...15:18:36 02.02.2005
Dost vtipne pojato ale naprosta PRAVDA !!
kejblodpovědět 
 Re: nejlepší film všech dob...09:44:01 03.02.2005
Kdy bude premiéra???
Didiodpovědět 
  Re: nejlepší film všech dob...10:10:26 03.02.2005
Až Mira všechno vyťáponohuje a ujasníme si, jestli ho někdo na exponovaných místech bude dublovat / Rákoska?/.
Míla s lachtánkemodpovědět 
 Re: nejlepší film všech dob...11:37:45 03.02.2005
Skvostné. Ovšem do hlavní role klaďase Míry bych doporučoval Lišku. Ty poloidioti mu prostě pasujou... :))
Kešuodpovědět 
  Re: nejlepší film všech dob...14:23:40 03.02.2005
Nebo Budaře :o))
To je taky taková ťáponoha.
Jestli můžu prosit tak si rezervuji dva lístky.
Moje družka se už strašně těší.
didiodpovědět 
   Pokořitel09:37:01 04.02.2005
Mira má promyšlený jak expedice, tak jejich medializaci, nikdy nešlo o nějaké nadopatření s klamnými informacemi. Tento "POKOŘITEl" jak o sobě píše na plakátech které zvou na jeho přednášky vždy přizná jen to na co se mu přijde, (předané cena vracet asi nebude) ale 6+ NIKDY! nevylezl!! On totiž neleze. Ani nikdy nelezl. Poslední 4 roky pořádá expedice a snaží se stilizovat do podoby lezce. Kdo ste s panem Cabanem lezli?
odpovědět 
    Re: Pokořitel22:18:38 05.02.2005
Jsi jen malej závistivej čůráček.
Avalokítešvaraodpovědět 
     Re: Pokořitel23:38:30 05.02.2005
Že by patron Tibetu mluvvil vulgárně?
odpovědět 

 Cesi18:49:30 05.02.2005
Nic proti ceskemu narodu, ale v tejto diskusii sa prezentovalo strasne mnozstvo KOKOTOV!!!
Prestante mudrovat,zmente keci v ciny- chudaci!
polodpovědět 
 Re: Cesi10:45:16 06.02.2005
Ujišťuji Tě, že nemenší množství kokotů potkávám i na Slovensku. Když si k tomu přidáš i slepý slovenský nacionalismus, tak docházím k závěru, že sis tento komentář mohl klidně nechat od cesty.
P.S. Proč sem vlastně lezeš?
odpovědět 
  Re: Cesi12:58:48 06.02.2005
aby som sa nabazil vasej intelektualnej, moralnej a lezeckej neschopnosti, ktoru tak presvedcivo prezentujete!Najviac ma zaujali ti 10 co to v Tatrach poriadne ,, rozbalili " , alebo ich bolo 11? Kurva vy ste ale horolezci cesky hosi...
polodpovědět 
   Re: Cesi15:34:06 06.02.2005
Je mi te lito navazis se do mrtvych to asi budes velkej kluk. Jinak co ti mam dodat tak jedine asi radeji do Tater nelez ani v lete lavina se muze spustit kdykoliv a kdo by pak mel ty hrdinsky reci kdyz ne ty.
Stepan Ptacekodpovědět 
   Re: Cesi16:28:53 06.02.2005
Chlape, di radši vobtáhnout starou nebo se vymrskat někam na hajzlík, jo? A dávej bacha abys takový kecy nezačal vést někde na chatě, lebo by tvoja držka rychle přišla k úhoně.
odpovědět 
   Re: Cesi18:26:30 06.02.2005
Zklidni, kemo a dej mrtvejm klid, nikdo nevíme, koho zapnou do pytle příště.

Nevím, proč říkat lidem, co vyjadřují svoje názory na to, co je a není sportovní činnost a co podle nich má cenu a co ne (o ničem jiném vlastně tato debata není), že to nemají říkat jenom proto, že lidé, pocházející ze stejného státu, zahynuli v horách. Když Ti to není blbý z jinýho důvodu, tak Ti lidé se tu nevyjadřují. A občanství také není znakem rozumu. Nebo Ty souhlasíš se všema Slovákama?
Lawodgeodpovědět 
   Re: Cesi19:40:37 06.02.2005
Kantorkův teorém: Lidská blbost je po zemském povrchu rozmístěna rovnoměrně.
I ty jsi toho nejlepším důkazem.
 skritekodpovědět 
   Re: Cesi20:26:30 06.02.2005
Pol je blbý ako kol
blbej slovákodpovědět 
   Re: Cesi20:41:02 06.02.2005
Pol je blbý ako kol
blbej slovákodpovědět 
   Re: Cesi23:41:35 06.02.2005
pole uvědom si,že se svym podělanym nacionalismem a nechutnym cynismem sereš na nesprávnym místě
wopodpovědět 
   Re: Cesi08:28:43 07.02.2005
Já si nejsem jistý, jestli tohle není další pokus (jako ten "pokopaný), oživit debatu již zmírající, aby se přehoupla délkou přes mg :o) Obávám se však, že to může být i upřímné vyznání. Vzhledem k tomu, že lidská blbost skutečně nezná hranic, můžeme Tě, Pole (Pote), senámit s nějakým pěkným exemplářem z našeho čackého národa. Ten Tě poučí o tom, jak slováci... A pak se můžete mlátit po hlavičkách až se dunění ponese krajem od Sněžky až po Gerlach. Alespoň se zabavíte a bude od vás na chvíli klid, ukájet se četbou debilit a počítáním mrtvol je jistě chabé.
PS Kazí mi to ovšem dojem ze slovenštiny. Tu mám spojenou s věcmi a lidmi spíše z té pozitivní strany světa.
jan pušodpovědět 
    Re: Cesi12:58:32 07.02.2005
Vážený pane Puši (snad skloňuju správně), jakkoli je mi to líto, tak se se slovenským nacionalismem (jak vůči Čechům, tak vůči Polákům a Maďarům) setkávám čím dál častěji. Bohužel, mám pocit, že v tom národu to je. Na druhou stranu je tak trošku zvláštní, že jedna prodavačka v Tatr. Lomnici (aniž by věděla, jakou mám národnost) řekla dve věci: a) kalamita v Tatrách zasáhla Čechy mnohem víc než Slováky b) ještěže Ti Češi do Tater jezdí, jinak by tu bylo prázdno. Tak asi tak. To jsou moje slovenské zkušenosti. Slovenský nacionalismus je ale pro mě stále velkou ranou. (Sorry, že si tady tak vylévám srdíčko, ale když může pan Caban... ;) M.
odpovědět 
     Re: Cesi14:05:35 07.02.2005
Vážení pánové,dvacetpět let jsem žil v Čechách,teď dvacet na Slovensku.Volové se najdou všude a je jich úplne stejné procento.Nekazte ,,lezce" národnostníma třenicema.
Caballo-Švubodpovědět 
     Re: Cesi14:24:21 07.02.2005
"...už sama ochota uvažovat o stoupající vertitalitě výstavby stupňovitých reflexí... indukuje oslabení formy... a mizení emprirického vnímání..."
:-)) toť můj nedůležitý názor na tuto nedůležitou diskuzi... asi... myslim... ;-)
odpovědět 
     Re: Cesi14:47:04 07.02.2005
Většinou jsem skloňován takhle, ale i jinak a přivykl jsem si:o)). S tímhle jménem - co můžu chtít? :o)) A je mi to fuk.
Jsem na Slovensku hodně často (a mnoho let) a setkal jsem se s jedním jediným slovenským nacionalistou-cvokem. Je fakt, že v lokalitách kde bývám, asi není jejich teritorium.
Problém je možná i v tom, že krom toho, že blbové jsou všude, tak jsou také hodně vidět a slyšet. Vzniká pak dojem, že jich je moc. Jinak mé zkušenosti z Tater jsou dobré až skvělé. A to přitom na mne často praskne, že jsem z té Prahýý. :o))
jan pušodpovědět 
    Re: Cesi14:32:56 07.02.2005
Taky mě napadlo, ale bohužel takovéhle národnostně pojaté ubohosti se objevily třeba na stránkách SME a iDnes přímo pod článkama o nehodách a určitě tam nikomu nešlo o rekord v počtu příspěvků. Podíl blbců na národnosti nezávisí, podobní čeští blbové nadávají Pražákům když se něco stane někomu z Prahy, a když se nedá použít ani tohle, tak si najdou něco jiného.
odpovědět 
   Re: Cesi14:52:06 07.02.2005
Už jsem jednou upozorňoval, že nevidím zrovna dvakrát nejraději, když se tahají mrtví do podobných diskusí.
Ano, pro člověka vystupující zde pod značkou -pol- opravdu jich letos bylo v Tatrách (Vysokých, Západních a Nízkých) 11. Jak to s čím jiným tady souvisí, nechápu. Všech 11 případů znám, a přesto souvislost nevidím. Pokud to má být tak, že čechůni jsou blbí, protože jich 11 zahynulo právě v Tatrách, budiž. Je to poněkud zvláštní argument, ale alespoň nějaký, že. Srovnám-li za libovolný průměrný rok počty mrtvých na libovolných horách (Čechů bývá v průměru něco přes dvacet), a vyjdu z toho jako ze základního kritéria, pak jsou Slováci o něco chytřejší. Ovšem než Češi jsou tedy zase o podle stejného kritéria hodně hloupější Rakušané a Němci (jejichž statistiky také sleduji). Těm se to totiž stává také a konečné číslo bývá o dost větší.
K tomu, že k téměř polovině všech loňských případů smrtelných nehod českých občanů došlo právě v Tatrách, se však netřeba vyjadřovat. Je to tak. Asi by tam Češi měli přestat jezdit, je tam nebezpečno a ještě jim to pak někdo tluče o hlavu. Takže hurá do Rakouska. Tam s podobnými čísly budem pod průměrem a bude klid.
Tomáš F.odpovědět 

 Dobrý20:15:36 07.02.2005
Mohli bysme to nechat takhle zaokrouhlený na 250. 300 se nepodaří.
250odpovědět 

 Cabanuv novy rekord?16:57:31 14.02.2005
Neprekonal nahodou pan Caban uz i rekord v poctu komentaru? Kolik komentaru melo to povestny mago?
neznalekodpovědět 

 Kauza Caban20:17:50 04.03.2005
Tak jsem se dostal dost opožděně k téhle diskusi a! Zírám. Tak snad jen ten, kdo to začal. Pan O, řečený Zoban. Sebestředný narcis, nenávistný Brouk Pytlík v malé české lahvi. Je mi vás upřímě líto,ve vašem mantinelku, ale přesto Vševědoucí. Sáhněte si do vlastního svědomí a porovnejte si své výkony s výkony a životem toho,koho jste podupal a zadupal projevem svého charakteru. Nebýt toho, že můžete projevovat své nedostatky po internetu, tak vás bude znát jen hrstka lidí v okolí a dříve či později narazíte na někoho, kdo vám dá po kušně, pokud se to již nestalo. Lezte si dál své 6 a 7 a nechte slušné lidi na pokoji. Jste moron a jako takový i skončíte.
Zbyněkodpovědět 

 špatná reklama taky reklama21:29:07 08.03.2005
....a tahle diskuze si na nedostatek pozornosti rozhodně stěžovat nemůže
odpovědět 

 Caban - to bylo breku22:32:50 22.03.2005
http:// www.ceskenoviny.cz /styl/ index_view.php? id=121597

Tentokrát Everest jižní stranou, to prý moc lidí nezvládlo.

Cabanovi přejme hodně štěstí a lidem kteří posouvají horolezení dál přejme tak dobrou prezentaci v neodoborných médiích, jako umí Caban.
odpovědět 

 Caban - Rakoncaj17:34:45 18.04.2005
Dobry den pane Cabane, nesrovnavejte prosim Rakoncaje se sebou, to proste nejde. Dekuji! Jiste jste dokazal hodne, tak si to uzivejte.
Tomodpovědět 

 Ještě Caban12:03:42 17.06.2005
Radek Jaroš k tématu Trčaly a Cabana
http://www. radekjaros.cz
/gas/data_detail.php
?xsz=0000001192

odpovědět 
 Re: Ještě Caban01:02:17 03.10.2005
Už aby to bylo pane Cabane a vy jste skončil, ne jenom s nějakými osmitisícovkami alwe s veškerou vaší prezentaci v mediích, protože dělate ze všeho jenom sprominutím komerční sračku.A až to bude tak si české horolezectví oddychne.
pítrsodpovědět 

 haha18:31:04 31.05.2009
Tohle je vazne prdel cist:)) Lepsi nez Chris Rock live comedy...takhle uz jsem se dlouho nezasmal!!!
kali79odpovědět 

 Zoban ?13:39:08 29.09.2014
Co je to to Zoban/ak? Nic si z toho nedělej ty citlivko. Jestli to nekde potkám tak to za tebe profackuju.
Leonodpovědět 

Lezec.cz je hlavním mediálním partnerem ČHS na internetu
 Foto dne:

Morning sun street, 7c+
 Databáze cest:
Všechny cesty (132727)
Top cesty v ČR
Top bouldery v ČR
Nejnovější cesty:
Princezná Elsa 8a Súľov
Siracusa 7c+ Siurana
Las Caquitas De Nazarten 7b Chulilla
Pocketed Wall 7a+ El Chorro
Bubble Rock 7b El Chorro
Nově komentované:
Animaculos De La Placa 7b Chulilla
Las Caquitas De Nazarten 7b Chulilla
Pýcha A Pád 6A Vesecký Yosemite
Pýcha A Pád 6A Vesecký Yosemite
Noia Nom 7c Siurana

 Nově v diskusi:
Bridwell - posledne interview s legendou | Re: Hodinky na Rovišti | Re: Hodinky na Rovišti | Re: skialpy pro dítě | Re: skialpy pro dítě | Re: skialpy pro dítě | Re: Hodinky na Rovišti | Re: skialpy pro dítě | Re: Hodinky na Rovišti | Re: Hodinky na Rovišti |

 Nové komentáře:
Re: Zákaz psu | Re: Podepsáno! | Podepsáno! | Re: Tanap | Zákaz psu | Re: Masirka | Re: Masirka | Re: TANAPU... | Re: diváctvo | Re: Masirka |

 Kde to vře:
Péřovka Lightline Jacket pro lezce od Mountain Equipment (145)
Aj my sme Tatry ! (73)
Adam Ondra: Road to Tokyo #1 (36)
Chorvatsko - Hvar – Cliffbase (26)
Pozvánka na “Holé spáry v Holešovicích 2019“ (4)
MČR v rychloledolezení vyhráli Milan Dvořáček a Aneta Loužecká (3)
Závody "HANGAR MASTERS" v boulderingu (3)
Wadi Rum - Morning sun street (3)
Světový rekord evidovaný v České republice (1)
Zbytečná smrt ? (1)

 Nově v inzerci:
Spolulezení Brno | prodám lyžařšké kalhoty S | pánské lezecké boty Rockpillar Diamond velikost 44 | skialpy Hagan Y wai drive | REZERVOVÁNO - Ocún Paddy Incubator - 2x použitá - stav NOVÉ! | Asolo Alta Via GV vel.: EU47/UK12 | Statická a dynamická lana | Prodám různé druhy karabin | lezení | parťák na 24-hodinovku horolezců |

 Anketa:
Který čas byste chtěli zachovat?
 letní čas 
 2097 
 zimní čas 
 1091 

 Návody:
Jak psát na lezce ...
Lezecké mapy

 lezec  diskuse  ankety  odkazy  průvodce  fotky  video  *rss*  ochrana osobních údajů       ceník reklamy Energy Cloud   NetPro systems, s.r.o.