LEZEC  OBCHOD  DISKUSE  INZERCE  ANKETY  ODKAZY  PRŮVODCE  MAPY  FOTKY  VIDEO 

 jméno

 heslo 

 Registrace   |   ...I třetí družstvo zabloudilo a udělalo prvovýstup!
Hledání cesty

Hledání na Lezci

 Metodika
 Trénink
 Ledy
 Skialpy
Knihy
Nový boulder průvodce po Moravském krasu pokřtěn
Prachovské skály - vyšel nový lezecký průvodce
Sport climbing in Arco - nový průvodce na skalky v Arcu

Závody
SP Chamonix (12.07)
SP Briancon (20.07)
EP mládeže Sofie (21.07)

Žebříček
Cesty:
6.Adamovska 11209
7.Fajkoš 11135
8.Vlk 11025
Bouldry:
6.Břicháček 10475
7.Švec 10300
8.Strnad 10250
Hory:
23. 1816
24.Čáň 1776
25. 1601

Výsledky
SP Villars (06.07)
SP Vail (08.06)
EP mládeže Delft (02.06)

Deníčky
4500 lezců
698734 cest
Nové přelezy:
Esprit Reb 8b
Pohádka O 7C+
Liebe Ohne 9
Judasziege 9
Sautanz 9-
Null Rhesu 9
No Chance 9-
Air France 7c
Le Cru Qui 7b+
Roland Cul 7b+

Stěny
Rock 'n' Wall - Plzeň
V 16 - Plzeň
Big Wall - Praha 9 - Vysočany

Prodejny
Outdoor Centrum Rock Point Poříčí - Praha 1
Outdoor Centrum Rock Point Masarykova - Brno
Outdoor Centrum Rock Point Perštýn - Praha 1

Kontakt
REDAKCE:
standalezec.cz
ŠÉFREDAKTOR:
jirkaslezec.cz
INZERCE:
standalezec.cz
IT:
hoplezec.cz

Když praskne guma

Gumové botičky

Většinou to zavání průšvihem, v případě lezení to může být průšvih absolutní.


V nedávné době jsem z blízkého okolí zaznamenal dva vážné pády ze skal, které jen velkou náhodou neskončily smrtelně. O jednom případu se zde na lezci již diskutovalo. K pádům došlo kvůli prasklé gumičce, kterou si někteří lezci připevňují (stabilizují) karabinu k odsedávací smyčce. Přestože je toto nebezpečí známé  (například Petzl ho uvádí v návodu na použití gumových botiček obr.) myslím, že neuškodí se na Lezci o tomto nebezpečí zmínit. Pár lidí už gumičku z odsedávky vyhodilo, poté co uviděli potencionální nebezpečí. Vše ostatní je myslím patrné z fotografií a nákresu. Jednoduchým procvaknutím karabiny do oka odsedávky  dojde k tomu, že se karabina ocitne mimo oko smyčky a karabina zůstane viset jen v gumičce!!!


Obr. 1 bezpečné při správném použití

foto by © archiv K. Kříž



Obr. 2 špatné procvaknutí při manipulaci na sedáku

foto by © archiv K. Kříž



Obr. 3 po zacvaknutí do kruhu a zatížení guma praskne

foto by © archiv K. Kříž



Obr. 4 jak jednoduché

foto by © archiv K. Kříž



Obr. 5 lepší řešení – loďák

foto by © archiv K. Kříž



Obr 6

nákres by © petzl


A jak tomu předejít? Raději místo gumičky použít lodní uzel nebo zadrhávací kličku.
Jo prasklá guma není žádná sranda.

P.S. Doufám, že nikoho neurazil úvodní obrázek.

Karel (Bolek) Kříž   [úpravy] 12:31 06.09.2006Tisk 

Reklama:


Související články:

Komentáře

     
...nové příspěvkyNový komentář 

 obrazky pro pomale17:49:55 06.09.2006
Diky za clanek. Na diskuse kolem praskle gumy si vzpominam, ale nepochopil jsem ten mechanismus (asi jsem pomalejsi). Ted s temi obrazky mi to je jasne :-) Zejmena obr.2 je velmi vymluvny (a desivy zaroven)...
Diky
 tenisodpovědět 
 obrazky pro pomale21:57:04 06.09.2006
lodak to vyresi....
yakuzaodpovědět 

 Chybný výrobek18:20:34 06.09.2006
Toto zařízení nevlastním, ale z obrázku je princip docela jasný. Podle mého názoru se jedná o chybný výrobek a firma Pezl by jej okamžitě měla stáhnout z oběhu. Upozornění v návodě nestačí. Pokud při vizuální kontrole nejsem schopen poznat, že pomúcka funguje, si myslím, že do horolezecké výbavy nepatří.
Jirkaodpovědět 
 Re: Chybný výrobek18:21:08 06.09.2006
Jo a díky za článek. Už vím, co si nemám kupovat.
Jirkaodpovědět 
 Re: Chybný výrobek18:54:43 06.09.2006
Ta gumicka je vyvinuta a urcena pro pouziti na zasitych expreskach, kde funguje perfektne, to ze to nekdo dava na otevrene smyce....
Radek
zobanodpovědět 
 Re: Chybný výrobek20:55:35 06.09.2006
Uvaž si těsně pod petzlovskou gumičkou obyčejný uzel a tento problém eliminuješ.
Radek J.odpovědět 
 Re: Chybný výrobek08:31:30 07.09.2006
jiste, samozrejme by se mely prestat prodavat karabiny bez pojistky zamku, protoze muze dojit k vycvaknuti behem padu nebo k pootevreni zamku :lol:, lano nejsi taky schopen vizualne zkontrolovat, zda neni treba poskozeno chemikaliemi, no a v neposledni rade nejsi schopen vizualne zkontrolovat zda na tebe nespadne kamen, mely by ty skaly rovnou zavrit, co? hele jak vizualne zkontrolujes, ze i na te preklizce je kazdy chyt pevny? meli by to zavrit...(pro lidi co odmitaji jakekoliv riziko, pro smolare a taky pro nektere dalsi skupiny - jako treba pitomce, co pouzivaji veci jak nemaji a pak se jen divi - kdyz maji kliku)
Doktorodpovědět 
  Re: Chybný výrobek15:27:32 07.09.2006
Si nepochopil, anebo jsem to asi špatně vysvětlil jaký je rozdílm mezi funkčním výrobkem při jehož správném používání existují rizika a výrobkem který je chybně konstrukčně vyvinut. Radek mi ale vysvětlil (viz. výše), že byl výrobek vyvinut pro jiné použití, kde funguje správně. Se teda tímto firmě Pezl omlouvám a držím hubu. A ty se Doktore nerozčiluj, škodí to zdraví.:-))
Jirkaodpovědět 

 jo, jiz klasika18:55:24 06.09.2006
Na tuhle moznost upozornoval uz katalog Petzl nekdy lp... davno. A stale je to asi aktualni.
dagodpovědět 

 Obrazek21:13:16 06.09.2006
Cítím se citelně uražen úvodním pohoršujícím obrázkem
Karlodpovědět 

 Ono21:27:49 06.09.2006
On ani ten prusik prostrceny v oku sedaku neni bez moznych pruseru. Je bych na odsedavku volil smyc nesesitou a uzel na sedak a na karabinu. Taky se to nelemca tolik a neslapu si na to.
dagodpovědět 

 řešení:)21:58:20 06.09.2006
A co používat Daisy chain????
Witoodpovědět 
 Re: řešení:)08:23:27 07.09.2006
kdyz si procvaknes dve oka soucasne tak mas 50% sanci na to, ze to pujde jenom pres sev a ten jak znamo ma "jenom" 3,5kN (coz je nekterymi lezci a rozhodne vyrobci povazovano, za malo jako pevnost zivotne dulezite casti (1,jde to elegantne resit treba prave nejakou smyckou - lodni, lisci, 2,druhym ovinem koncoveho oka 3,uzlem pod karabinou - s tim, ze se tezko uz kdy rozvaze), naopak bych rekl, ze spousta lidi bezne pouziva daisy chain a ma karabinu v poslednim oku a pak ji precvakava do blizsiho, bez vedomi prave zmineneho rizika.
Doktorodpovědět 

 LC22:02:35 06.09.2006
V jakém Lanovém centru je to focené?
hodpovědět 
 Re: LC09:08:59 07.09.2006
V Plzni v Skoda parku na Slovanech.
 jirkasodpovědět 

 Jó, prasklá guma..22:39:55 06.09.2006
Ptá se indiánský synek: "tati jak vlastně lidi dostávají svá jména?"
"Tak třeba podle něčeho významného při jejich zplození, například tvoje starší sestřička Jasný Úplněk - dodnes si  na ten měsíc pamatuju. A proč se vlastně ptáš,Prasklá Gumo?"

Jinak článek standardně vysoce užitečný pro zdraví a život lezců v české kotlině, díky. 

frantasodpovědět 

 jistota07:08:14 07.09.2006
Možná to zní hloupě, ale kříčím zruš až když sedím celej v odsedce a třeba si nejdřív nechám povolit i lano a ruším až povolím lano abych mněl jistotu že ten nahoře už chvílku v odsedce poseďel.
adamodpovědět 
 Re: jistota08:35:22 07.09.2006
To je sice jedine dobre, ale jistota to neni. Ta gumicka a nebo jiny renonc muze chvili drzet a prasknout az po chvili.
dagodpovědět 
  Re: jistota11:47:12 07.09.2006
stalo se to mé slečně, a praskla hned a to ona je takoví tintítko - naštěstí jsem ji ještě jistil a gumičku? Jsme zrušili.
adamodpovědět 
   Re: jistota12:39:13 07.09.2006
Tak to dobře dopadlo. Ale bohužel, někdy (jsou známé případy) odsedávka se ještě chvíli tváří že ano, a pak už to letí (nemusí a nebývá to jen gumička).
Já si často jen cvaknu "něco" a pak udělám fous na laně a lodním cvaknu. Má to také své proti, ale abych zvoral, selhali dvě věci... Jde to i docela rychle a dají se tím řešit i takové atypické štandy třeba v horách nebo divnejch kwakách
dagodpovědět 
    Re: jistota13:01:54 07.09.2006
Jo jo, to je i můj případ a často ani tu odsedku nemám, ale když potřebuješ udělat slanění tak se někdo odvázat musí.
adamodpovědět 
     Re: jistota13:23:54 07.09.2006
To je fakt.
dagodpovědět 

 ?09:02:33 07.09.2006
je nejaky problem mit karabinu proste v odsedce bez jakehkoliv uzlu (krome toho v oku sedaku)a udelatek? podle me cim jednodussi, tim lepsi na zkontrolovani. to, ze se karabina muze ve smyci volne pohybovat, neni preci zadny problem. nebo je?
jjodpovědět 
 Re: ?09:08:56 07.09.2006
Pokud mas takhle odsedku z dlouhe, site smyc bez uzlu, tak se ti to sechruje a budes si slapat do smycky plandajici nekde u kolen.
Slapnut si do slucky a narazit si dasledne hlavou do skaly, sice, jak ja, Dura a dalsi ctenari Baja vime, patri k radostem lezeni, ale ono je to nekdy nevhodne...
dagodpovědět 
  Re: ?18:48:25 07.09.2006
aha, no ja trpim odsedkovym komplexem, takze si po ni slapat nebudu
jjodpovědět 

 Jednoduché řešení09:31:25 07.09.2006
To to je starý známý problém - nejjednodužším a nejpraktičtějším řešením je cca 5cm pod gumičkou na odsedce uvázat uzel - vznikne další oko a i při nabrání oka do karabiny je celek spolehlivej. - je důležité udělat ten uzel tak vysoko aby nemohlo dojít k provlíknutí karabiny. - Gumička je na konci super a s tímto řešením i absolutně bezpečná. Dalším plusem je možnost se za uzel přidržet když poposedáváte na štandu. Těch uzlů tam může být i víc a pak vznikají další možnosti zkrácení odsedu.
Pokud mému vysvětlení někdo neporozuměl mohu dodat ilustrační foto:-) Zdar BB
BBodpovědět 
 Re: Jednoduché řešení09:47:48 07.09.2006
ještě pak zbejvá ten nešťastnej bordel na předním nosným voku sedáku s tou liščí smyčkou. líbilo by se mi nechat si to tam rovnou našít. a páč sem línej se zeptat, tak si dycky koupím dva metry popruhu a zauzluju.
Lukas B.odpovědět 
  Re: Jednoduché řešení13:16:17 07.09.2006
ozvi se, šiju s garantovanou (a na trhačce ověřenou) pevností 18kN na klasický 22kN plocháč. Na dyneemu je to 14kN.
Michal, Příbram
MiBodpovědět 
  Re: Jednoduché řešení13:26:25 07.09.2006
Místo tý Liščí smyčky jsou dvě bezpečnější možnosti. Buďto použít dvojitou dračí smyčku (viz katalog Kongu), která jde šikovně uvázat i na sešitém popruhu, nebo Přetočenou Liščí smyčku, to je na delší vyprávění. Rozhodně je i mnoho nehod způsobených Liškou, hlavně tím, že se lidé zapnou do ní když je povolená. To se stane zejména, když jsou Liškou provázány nožičky s pasem úvazku (bohužel je tato varianta i v katalogu Petzl).
John, Plzeňodpovědět 
   Re: Jednoduché řešení14:36:29 07.09.2006
A co takhle omotat ten liščák izolačkou, aby se neuvolnil?
Honzaodpovědět 
    Re: Jednoduché řešení16:25:31 07.09.2006
Lep izolačky může mít chemické složení, které může poškodit nylon úvazku.
John, Plzeňodpovědět 
 Re: Jednoduché řešení13:17:08 11.09.2006
Jojo,rozumět tomu je,navic je to vynikající myšlenka,taky to tak dělám,pokud zrovna povlávám někde výš,než na mých obligátních boulderech.Když už jsi v tom,nechceš se s lidem lezeckým podělit o nápad "Břeťovy pytlící smyce"?Dal bych to sem sám,ale respektuju autorská práva.Jestli už to éterem proběhlo,omlouvám se.
 Ollyodpovědět 

 gumička13:07:19 07.09.2006
přesně tohle se mi jednou stalo - naštěstí na druhém, na prvním bych od toho nýtu letěl tak 5m na polici :(
marekodpovědět 

 gumička13:09:21 07.09.2006
přesně tohle se mi jednou stalo - naštěstí na druhém, na prvním bych od toho nýtu letěl tak 5m na polici :(
marekodpovědět 
 Re: gumička16:21:14 07.09.2006
kdo nema ten uzel na odsedce tak blizko karabine aby se to nestalo, je slepa evolucni vetev...
indyodpovědět 
  Re: gumička17:50:51 10.09.2006
už ho tam mám, zase jsem přechcal evoluci :)
marekodpovědět 

 Spadnuvší lezec... :-)17:58:11 07.09.2006
Ahoj, super článek!!! Škoda, že se ke mně nedostal dřív. Jsem ten, kdo vyvolal tu květnovou diskusi! Už jsem v pohodě a na příští týden plánuju první zkoušku lezení po pádu. V každým případě bez GUMIČKY! Onen zmíněný "loďák" mi taky napadnul, ale bohužel už pozdě! Je to nejjednodušší a nejúčinnější řešení! Lezení a zdraví zdar! :)
Kosákodpovědět 
 a nebo jinak11:00:52 08.09.2006
Čau, a já si po několika letech konečně nastřádal na tu zbytečnou gumičku a s velkou slávou si jí tam nedávno dal. Velká spokojenost. O takovémto nebezpečí jsem opravdu nevěděl. Díky za článek.

V mém případě to, ale není tak hrozné a gumičku používám dál ((-: Protože mám odsedku na "jednoducho" a tudíš mi tato fatální chyba nehrozí.
Odsedku mám z široké ploché smyčky kterou mám vůdcovským uzlem uvázanou kolem hlavního oka sedáku. Jeden cancour je odsedka a druhý po pár centimetrech končí. Na druhé straně mám zase vůdcovský uzel a karabinu (momentálně zafixovanou gumičkou). Naprosto mi to vyhovuje a díky jednoduchosti je to možná i bezpečnější. Jenom to má menší nosnost než kdybych tu smyci měl nadvojato.
Máte k takové odsedce někdo nějaké výhrady? Docela by mě to zajímalo. (článek je od začátku o stěno/skalko odsedce - do hor se hodí naprosto jiný koncept - ale o tom snad někdy jindy)
Přeji krásný den ((-:
Wodouch
Wodouchodpovědět 

 Gumička - zbytečná vyfikundace13:48:50 08.09.2006
Díky za dobrý a  prospěšný článek. Díky taky za příspěvek k daisům, tam by takové procvaknutí jen přes šev v nějaké míň přehledné situaci na štandu mohlo lehce nastat. Používali jsme je pro jednoduché  zkracování  hlavně v kaňonech a teďka to asi přehodnotím. ¨
Jinak si myslím, že nejrozumnější na odsedku je šitá smyce + lišák na oku sedáku, +vůdcovský uzel za karabinou + 1 zkracovací a držecí uzel. Jednoduchá smyce mi taky vyhovuje,  jenom by člověk dle Pita Š. neměl v tomto lézt nad štand, při pádu pak je tam nepříznivý pád. faktor a na smyci příliš velké zatížení. Bacha taky na jednoduchou smyci na odsedce z repky, uzle se samovolně se povolovaly. Jinak KONTROLUJME SEBE, KONTROLUJTE I PARŤÁKA, pro ilustraci zasílám krátký seznam  letošních hrubek, který jsme naštěstí zachytili včas: cvaknutí pouze do 1 pramene lana při slaňování, dobírání seshora s kyvadlem přes  ostří jak břitva na hraně převisu /tady jsem zapojila i psychickou techniku levitace/, slaňování z hodin mezi 2 balvany - smyčka se  však mezi šutráky dala vytáhnout!, jištění na rybu poze s jednou obyčejnou expreskou! , kdy se vysápu přes převísek a vidím lano přidržovaný pouze v zámku karabiny...., nechráněný sex a zkažený salám  Stopka
Stopkaodpovědět 

 zkušenost14:21:56 08.09.2006
Přesně tohle se mi stalo taky. Naštěstí to prasklo dřív než mě kámoš stačil zrušit.
Pavelodpovědět 
 Re: zkušenost14:35:09 08.09.2006
Osobně bych začátečníkům šitou smyčku na odsedávku nadával. Gumička, prusík... je toho moc.
Držel bych se normálního bytelnýho kusu placatý -- uzel na sedák, uzel na konec, do něj šroubovačku a nesahat na to.
Má to sice menší nosnost, ale odsedka snad není na to, aby se do ní padalo. Pokud hrozí nějaký divokosti, tak zdvojit "fousem" -- loďákem na laně a cvaknout tohle druhý jako sichr.
dagodpovědět 
  Re: zkušenost14:54:35 08.09.2006
jj, přesně to si myslim taky.
Wodouchodpovědět 

 Guma22:53:52 10.09.2006
Nechapu proc si chce nekdo davat k odsedavce gumu: 1. aby se nepretocila karabina, to je blbost... je cvakla k sedaku a pak se cvakne do standu, ci kamkoliv jinam..

2. aby se chranila smycka... to je taky blbost

Takze z toho plyne jedina vec, ze se mi ji nepodari sundat z odsedavky, pokud ji budu v nouzi potrebovat!

Takze je ta guma na odsedavce na hov.o!!
Jardaodpovědět 
 Re: Guma22:50:22 11.09.2006
Na hovno je Tvůj příspěvek. Gumička na odsedce je fajn a praktická. Jen se musí myslet a samozřejmě chyba se stát může. Lezců je však dost.
Odsedka.odpovědět 

 Odsedka15:11:54 11.09.2006
Takze jak teda s odsedavackou pls? Ja mam 120cm popruh, na sedak lisci uzel, na karabinu s otocnym zamkem lodak a jeden uzel uprostred popruhu.. Je to OK? Diky za rady ;)
Janekodpovědět 
 Re: Odsedka18:35:12 11.09.2006
Jo, to by mělo být OK..
Jinak já mám širokej popruh na jednoducho, uzel u karabiny a druhej uzel u sedáku (mám tim zdvojený oko mezi pasem a nohavičkama)
Glutonodpovědět 

 loďák12:49:42 20.03.2007
Jen jsem to přelítnul ale na ty posledni fotce v tom lanáči je na karabině "liščí smyčka" žádnej loďák ... jestli jste lezci tak určitě víte jak vypadá
LTModpovědět 
 Re: loďák14:31:02 20.03.2007
no nevim jestli jsem lezec za ktereho se nejspis TY povazujes, ale at se koukam jak se koukam, tak tam tedy vidim lodni uzel (kdyztak se koukni nekam do knizky, jak vypada lisci :))
Doktorodpovědět 

 Uzel16:10:23 08.02.2008
Vysvětlil by mi někdo, proč se dělá na osedce uzel? Osobně to považuji za zbytečné, navíc obecně každý uzel snižuje pevnost...
Dejvodpovědět 
 Re: Uzel18:12:23 08.02.2008
Když ho tam nemáš, často se jeden fous protáhne na úkor druhého a plete se nohám (strkáš do něj kolena a tak). Taky ten uzel může být dobrý k tomu, že si můžeš sednout před něj (nakrátko), když se to hodí, a nebo na plnou dýlku odsedky: třeba někdy máš níž lepší stupy, někdy naopak potřebuješ odsedku zkrátit kvůli lepší manipulaci s věcmi ve štandu, nebo když sedíš těsně nad převisem... Delší odsedka se hodí, když jistíš na štandu prvolezce - kvůli bezpečnosti, abys měl aspoň tak metr k jisticímu bodu (i když lepší je udělat si z lana ještě delší fous)...
P.odpovědět 
  trochu ine riešenie08:55:40 20.05.2008
Odsedka je fajn ale na rychle odsadnutie(skalky, krátke cesty a via ferraty). Vo viacdlžkových cestách odporúčam priviazat sa do štandu lanom na ktorom lezieme pomocou loďáku v zámkovej karabinke (dá sa zvolit práve potrebná dĺžka)A podotýkam že každý lezec by mal mat vo svojom umení uzlovania schopnost uviazat lodák jednou rukou.Nieje to tažké a dá sa to rýchlo naučit. Teeroticky tak dodatočne istíme aj spolulezca aj ked 50 a viac metrový pád s faktorom 1-2(v extrémnom prípade) by asi nechcel zažit nik ale lepšie ako "zemovka". Samozrejme pri zlaňáku sa odviazat musime.
Vela pekných zážitkov. HORE ZDAR!
humikodpovědět 

Lezec.cz je hlavním mediálním partnerem ČHS na internetu
 Foto dne:
Nový svět
Díkůvzdání, 7A+ SD
 Databáze cest:
Všechny cesty (128117)
Top cesty v ČR
Top bouldery v ČR
Nejnovější cesty:
Opakovaná Destinace VIIIc Adršpach
Najdi Si Svou Díru 6A+ Hradiště
Tři Oříšky Pro Popelku-direkt 7- Černá Skála
Letní Hrátky 7+ Velká
Zálety Na Hraně 6- Velká
Nově komentované:
Diamonion 7C Osek
Dokončená Levá Varianta 9+/10- Holštejn
Sokolí Stěna VIIIb Suché Skály
Blackout 8A+ Holštejn
Blackout 8A+ Holštejn

 Nově v diskusi:
Re: Který je lepší? | Re: Sněhová pole v Totes Gebirge? | Re: Mago | Re: Mago | Re: Mago | Re: Mago | Re: Mago | Re: Mago | Re: Mago | Mago |

 Nové komentáře:
Muzika? | GriGri je pro praváky | Re: OS | Re: Měla spálené ruce... eehmm... | Pedikérka na ruce | Re: OS | Re: OS | Re: OS | Re: OS | Re: OS |

 Kde to vře:
Expreska Climbing Technology Nimble Fixbar Set NY PRO 12cm (52)
Jak se Adam Ondra vyléčil z 8metrového pádu na zem (45)
SP v lezení na obtížnost a rychlost Villars, Švýcarsko (35)
Výstup normálkou na Mont Blanc je tento týden kvůli davům omezen (30)
Záběry před nehodou na Čimě v Ústí ve videoklipu kapely Wohnout (24)
ČHS: ČSL má nepřijatelné podmínky spolupráce v boulder závodech (18)
SP v lezení na obtížnost a rychlost Chamonix, Francie (13)
Neuvěřitelných 45 let od tragedie na Trollryggenu (9)
Adam Ondra in the Rockies: Episode 1 (9)
Vypadlý bh na Čimě v Brné v Ústí nad Labem (9)

 Nově v inzerci:
Dětské nosítko Deuter Kid Comfort 3 black | Tetín - lezečky | Campus board | Sedák, přilba, boty | Statická lana 21 - 24m | Dynamická lana 20 - 26m | Dětský péřový spacák - fusak | Nabídka práce | víkend lezení | Spolulezec na Eiger |

 Anketa:
Máte doma nějaké vybavení na cvičení?
 120 
Nic  
 196 
Hrazdu  
 136 
Balknu  
 97 
Kampus  
 120 
Malou boulderovku  
 97 
Mučírnu + boulderovku  

Cestovní pojištění
na lezecké zájezdy:

 Návody:
Jak psát na lezce ...
Lezecké mapy

 lezec  diskuse  ankety  odkazy  průvodce  fotky  video  *rss*  ochrana osobních údajů       ceník reklamy Energy Cloud   NetPro systems, s.r.o.