Cau, zajima me nejake doporuceni ohledne blokantu na toprope solo (na jednom prameni lana). Na zahranicnich forech jsem nasel spoustu informaci, ale chci se zeptat i tu. Budu pouzivat dva blokanty - primarni (zatim jsem se nerozhodl) a zalozni (asi jumar)
Nazdar. Tak by mne zaujímalo či poznáte niekoho kto má 84kg a viac (pri cca 182cm napr.) a leze 8a prípadne ťažšie. Ja nikoho takého nepoznám :-) je možné pohybovať sa v takýchto obtiažnostech pri takej váhe - berme do úvahy že sa nejedná o lezca pri tele
Cau, potrebuju poradit co se tyce piti pri lezeni dlouhych firnovo/mixovych cest v zime (napriklad prumerne cesty na Jorasses, Droites,...). Tedy obecne cesty, ktere se lezou jeden den v alpskych nadmorskych viskach bez bivaku. Jednu takovou uz mam za seb
Cau, zajima me nejake doporuceni ohledne blokantu na toprope solo (na jednom prameni lana). Na zahranicnich forech jsem nasel spoustu informaci, ale chci se zeptat i tu. Budu pouzivat dva blokanty - primarni (zatim jsem se nerozhodl) a zalozni (asi jumar). Setup jako tady https://goo.gl/2exwqV Co jsem vycetl, tak se jednak nedoporucuje pouzivat dva stejne blokanty (pokud se udela chyba, tak pravdepodobne v obou pripadech). Uvazuju nad CAMP Lift pro pouziti jako ten horni primarni blokant. Ma s nim nekdo zkusenost? Nejake pro a proti z pohledu bezpecnosti, ale take komfortu?
Dik!
Camp Lift jsem měl pár roků a něco jsem s ním nalezl. Používal jsem ho hlavně v kombinaci s Tendon Master 9.2. Např. cesta 33m lehce ubíhající do prava, lano nahoře na fix, na hraně chránička, zbytek lana smotaný do panenky kvůli zatížení. Lift upevněný přímo k sedáku karabinou HMS s pojistkou proti protočení. Lano Liftem klouže v pohodě. Byl jsem spokojen. Daroval jsem ho bývalému skoro švagrovi. Ale na jaro mám objednaný nový. Lift má jediné omezení - kvůli způsobu blokace lana "zalomením" nesmí být použitý na napnutém lanu. Při odsednutí se blokant zalomí a lano má pak tvar podobný pismenu "S".
Myslim, ze muzes zapomenout na vse co se tu kdy psalo o těchto i jinych samojistitkach. Uz mozna rok je na trhu revolucni Camp Goblin, který se da spolehlive používat jako jediny a zcela pohodovy samoblokant při lezeni na lane shora. Jen cvaknes karabinu k oku sedaku a nic vic. A da se lezt jak nahoru tak dolu, blokne se jen při padu, nenici lano, lano nemusi byt zatizeno, jen se na tom pak uz neda slanit...samozrejme ani toto genialni samojistitko není primarne urceno k tomuto oficialne, ale uz to ma odzkouseno vice lezcu.Lehce vyguglis videjka.
Diky. Tady je zajimavy test techto zachytavacu padu na napnutem lane. I s videi selhani. Rozhodne nejsou vsemocne http://dynamicaccess.blogspot.cz/ 2015/11/fall-arrest-devices-on -tensioned-lines.html?m=1
.... To be used on semi-static ropes ranging from 10-11 mm.
http://www.camp.it/ prodotti3.aspx? CAT=30&CDV= 12&B=&ART=|983
Petzl :
https://www.petzl.com/en/Sport /Appendix-3--Detail-of-installation-on-one-rope -with-two-ascenders
Prosím vás, má niekto ten Camp Goblin vyskúšaný na dynamickom lane? Viem o určených priemeroch nízkoprieťažných lán, tak len či to niekto neskúšal. Páči sa mi na tom zachytávači pádov to, že pri zlaňovaní, by som ho nemusel stále odopínať a v režime up&down zlaňuje spolu s kýblikom. (Dva premene lana, boli by každý zvlášť na jednom prameni, lezenie v kolmých cestách, úsek aj s miernych previsom, max. do cca 25m).
A ešte poprosím - ak používate ako primárny blokant Camp Lift, či Petzl Rescuecender (dostupný len ten nový model), tak ako zlaňujete? Musíte všetko odopnúť z lana preč? Alebo nedá sa to nejak napolohovať, aby som to nemusel neustále robiť? Napr. CT RollnLock, či Petzl Microtraxion sa dajú prepnutím takto "vypojiť" z činnosti. Dole sa zase prepne do režimu blokantu, ale nemusel by som ho vôbec z lana odopínať. Neustála kontrola je samozrejmá. Zlaňujem cez kýblik, pod neho prusík.
Alebo využívate pri zlanení RollnLock, či Microtrax namiesto prusíka?
Letos jsem zacal pouzivat CT Roll n Lock a jsem naprosto spokojeny. Tydne s nim nalezu cca 20-40 cest, bez jedineho zadrhelu. Nic to nevazi, perfektne to jede, dole to zatizim bud panenkou ze zbytku lana nebo pricvaknu batuzek.
Já začínal s Ropemanem od Wild Country. Ten děsně třel ale fungoval. Pak to byl Mini Traxion a nyní Micro Traxion od Petzla. Mám ho nejraději pro jeho "velikost". A pochopitelně i pro to, že ho využívám i na tu kladku. Goblin je nádherný a funguje na výbornou. Oboje se cvakne karabinou k sedáku a nic víc se nemusí řešit. Zapomeň na tahání záložního vehementu. Tahat nad blokantem blokant, je fakt hloupost.
Pokud se cítíš ohrožen, bylo by dobré používat sedák, který má dvě oka. A už vůbec zapomeň na to, že polezeš jen na jednom laně. Jedno lano na výstup, druhé na jištění. A bylo by dobré insntalovat ještě třetí lano pro záchranný set.(Poslední odstavec ber prosím s humorem.)
Proc by to mela byt hloupost? Jasny je ze ten primarni blokant temer urcite neselze, ale ta sance tu je a potom je dost pravdepodobny ze ten zalozni by pomohl. Tahat par gramu navic mne fakt nevadi, je to nakonec toprope a ne zadny ostry pokus tak je to fakt jedno.
Ahoj Radku, používej blokantů kolik uneseš. Je to Tvoje volba. Neberu Ti ji.
Používání blokantu nad blokantem považuji za hloupost, protože po jednom laně budu strkat dvě zařízení. A je jedno co budeš používat. Bude se Ti to tam plést. Snad jen pokud budeš mít třeba toho micro traxiona, tak by nebylo od věci, v případě pochybností umotat si nad něj třeba obyčejného prusíka. Je to dobré v tom, že pokud dole lano trochu zatížíš, už dál nic neřešíš.
Pokud "spadneš" tak padáš jen do oka sedáku a spojovací karabiny, takže délka pádu a pádový faktor jako hrom. Máš-li s tím problém, instaluj vhodný trhací vehement. A doporučím Ti zachovat se dle mého posledního odstavce v prvním komentáři. Minimálně dvě lana. Asi se to nestane ale přece jen, prasknout může. Dvě jsou lepší.
P.S. Nezapomeň dát to druhé lano do druhého certifikovaného kotevního bodu. Dvě lana v jednom .... to není dobré. Asi se to nestane ale jeden bod může prdnout .....
Viem o 2 zlyhaniach jümarov u nas na Bodoni (vyska cca 12 m) , z toho raz na podlahu. Stari psi tam soluju nadalej na 1 blokante, ale "uvazuju o tom, ze pridaju druhy, lebo prvy je uz stary"
Petzl tie 2 blokanty asi odporuca na zaklade nejakych skusenosti a vyhodnotenia nehod.
https://www.petzl. com/INT/en /Sport/Appendix -1--Petzl-d%C5%93s-not- recommend-using-only-one-ascender-for- self-belaying-
První si odskočil a došlo ke kompletní deformaci palce a celého žlábku pro vedení lana. Nikdo u toho nebyl ale smolík vyvázl jen zhmožděn a zesměšněn a tak mohl vyprávět a ukázat předmět doličný. Nestihl si dobrat a tak si udělal pytel, do kterého potom schrastil. "Dyť sem to měl někde u kotníku ..."
Druhý se potýkal s převisem, taky si nestačil dobírat, jumar tahal pod převisem za sebou a thal a tahal ... a podařilo se mu lano z jumaru vyvléknout. Stál na plošince nad převisem a tak to skončilo jen u ..." hele ty vole, vono se to vytentonoc.." U toho jsem nebyl, znám to jen z vyprávění.
Ale to jsou celkem známé případy šplhadel. Nemá cenu rozmazávat, kam máš všude cvakat pojistné karabiny. Můžeš si dát kolem krku smyčku na permanentní dobírání atd. Jako nouzovka dobré ale šplhadlo je primárně šplhadlo.
Systémů jako Rocker, Locker, Goblin, Duck, Ropeman, Gibs, Traxion a jejich derivátů jsou mraky ale spojuje je jedna věc. Každý tenhle masivní vehement musíš nějak otevřít, lano založit a karabinou zajistit. Lano se nemá jak dostat ven a pokud to všechno cvakneš do oka sedáku, tak máš všechno nějakých 10cm od sebe a nemusíš řešit nějaké složité dobírání. Jde jen o to, jak to bude hladce klouzat po laně. On i Tibloc bohatě stačí.
Ale pozor, má to jeden háček, lano se do toho musí vložit správně!!!!!
Hele beru tvuj nazor a chapu ze pro mnohe zkusene sololezce je pouzivani jednoho dobreho blokantu normalka. Ale z toho celeho systemu o kterem mluvis - hak, lano a blokant mne prijde nejzranitelnejsi a nejmene vyspitatelny ten blokant, tim spis pokud je to jumar, ktery snadno vycvaknes ven. Jinymi slovy, bombovemu haku a lanu verim vic nez blokantu, tak proto ta pojistka. Je ale dost mozne, ze kdyz mne otrne, tak ten sekundarni vercajk proste prestanu pouzivat... je to stejne jako u vseho. Kdyz jsem zacinal lezt v horach - v Tatrach, tak bylo nemyslitelne lezt bez prsaku, jistilo se od standu a i cesty jako Jizni Rebro na Voli Vezu sem lez s 15kg batohem. Ani nevim co vsecko sem tam mel. Po prvni navsteve Alp jsem pochopil, ze jednak malokdo taha bagl na prvnim a kdyz uz, tak jen do 5 kg a zbytek ma druholezec, nikdo, ani ti nejvetsi metodici nelezou s prsakem a temer nikdo nejistoi od standu. Dnes lezu i 500m cesty bez baglu a dost nalehko bez prsaku, ale bylo potreba nejaky vyvoj. Tak mozna to bude s tim blokantem stejne.
Radku, v pohodě.
Vyber si vehement jaký chceš. Já upřednostnil Traxion, protože je to kladka a klade minimální odpor. Po pár metrech lezení to jede samo. A pokud to samo nejede, okamžitě to poznáš. Nevím, v jakém by člověk musel být rauši, aby si nevšiml, že má nabraný byť jeden přebytečný metr pytle.
Na štandu ji (kladku) můžeš využít na dobírání druholezce (to bude řevu) anebo na tahání báglu. Má pro mě víc využití než třeba Goblin. Taky jsem si ho vybral pro ty hrozné zoubky na palci. Při tomto použití oplet nestrhneš ani náhodou, snad jen v případě, že máš na zádech slona. Zase se lépe chová na laně, které je zasviněné od sněhu, ledu, bláta. Tady můžou kulhat Rockery, Lokery atp. Já osobně nevím o případu že by to projelo ale zoubkům prostě věřím víc.
Má trochu větší nosnosti než třeba Duck a ten RockLock či jak se to píše. Ale to bych bral jen tak na okraj.
Takže pokud budeš mít něco, co pěkně samo jede, volil bych nad tím toho prusíka. Mírně povolen, pojede taky. Pokud budeš strkat po laně jumara, tak si myslím, že o to rychleji ho zahodíš. To pohodlí je neuvěřitelné.
Nahoře dolezeš, sedneš do blokantu, založíš slaňovadlo, sedneš do něj, vycvakneš blokant ze sedáku, necháš ho nad slaňovadlem a jede dolů všechno. Můžeš to využít i na sebejištění při slaňování.
A byl tu zmíněn i ASAP Lock. Ten určitě nekupuj. Když, tak ASAP.
Šťastnou ruku a hodně bezproblémových metrů nahoru i dolů.
Ahoj. Z nouze jsem lezl na GRIGRIne a taky to funguje. Nahoře na fix, dole panenka pro jistotu. Prostě lezeš, nahoře si sedneš a slaníš dolu. A zase hurá nahoru. ČauMaviD
Hledáte si pěkné ubytování v ČR na Váš výlet či dovolenou? Vyberte si na webu MegaUbytko.cz v sekci chaty a chalupy pronájem. Pokud plánujete cestovat na Slovensko a potřebujete ubytovanie na Slovensku, ty nejlepší ubytovací zařízení, chaty, chalupy, roubenky naleznete na stránce chaty na prenájom.
Registrace
Metodika
lezec.cz
