LEZEC  OBCHOD  DISKUSE  INZERCE  ANKETY  ODKAZY  PRŮVODCE  MAPY  FOTKY  VIDEO 

 jméno

 heslo 

 Registrace   |   Tohle tady lezou i báby s nůší.
Hledání cesty

Hledání na Lezci

 Metodika
 Trénink
 Ledy
 Skialpy
Knihy
Sport climbing in Arco - nový průvodce na skalky v Arcu
The Push: příběh Tommyho Caldwella
Mastermind: nová kniha o mentálním tréninku pro lezce

Závody
3. Makak bouldrový kolotoč + oslava otevření Makak-Lezecké arény (15.12)
Silvestrovské Hejnice (29.12)
ČP ve skialpinismu (13.01)

Žebříček
Cesty:
11.Fajkoš 10991
12.Vopatová 10828
13.Pilka 10645
Bouldry:
11.Mlejnek 10075
12.Švec 10025
13.Pochman 9900
Hory:
20.Hodeček 2232
21.Ondrášek 2219
22.Špás 2209

Výsledky
SP Kranj (11.11)
MČR lezení na obtížnost 2017 Praha (28.10)
SP Xiamen (14.10)

Deníčky
4380 lezců
663034 cest
Nové přelezy:
Cesta Do P 7C+
Ninos 7C
Los Merend 7b
Hipotermia 7c
Nivelúngal 7c
Caquitas D 7b
Aromas Del 7c+
Los Mercen 7c
El Diablo 7c+
La Casica 8a

Stěny
SAUNA - Plzeň
Boulder Bar - Praha 7
Lezecké centrum SmíchOFF - Praha 5

Prodejny
Lezec-shop.cz - Štěchovice
Outdoor Centrum Rock Point Perštýn - Praha 1
Rock Point OC Olympia - Brno

Kontakt
REDAKCE:
standalezec.cz
ŠÉFREDAKTOR:
jirkaslezec.cz
INZERCE:
standalezec.cz
IT:
hoplezec.cz

Diskuse

Vložení přispěvku 
 Jisteni na pisku11.02.2009
Ahoj, mam asi dost debilni otazku, ale zajimalo by me proc jsou na piskovcovych skalach kruhy tak daleko od sebe? je to z duvodu ze nici skalu nebo je to jen z ciste etickych duvodu?
 Re: Jisteni na pisku11.02.2009
by byly duše lezného národa osvěžena, otužena, nu a též bychom poznali jinou barvu než bílou, což ta
 Re: Jisteni na pisku11.02.2009
ono pro tu krásu, aby tam nebylo narváno
 Re: Jisteni na pisku11.02.2009
ono pro tu krásu, aby tam nebylo narváno
 Re: Jisteni na pisku11.02.2009
ono pro tu krásu, aby tam nebylo narváno
  Re: Jisteni na pisku11.02.2009
aby byli tri
 Re: Jisteni na pisku11.02.2009
Pouze tradice. Z velke casti za to muze honeni ega prvovystupcu a touha byt lepsi nez ostatni:)
 Re: Jisteni na pisku11.02.2009
Důvody jsou čistě etnické. :)
  Re: Jisteni na pisku11.02.2009
stejnak se písek dříve nebo později vynejtuje po metru tak nevím proč už né teď :D :D :D
 Re: Jisteni na pisku11.02.2009
1) Vyrování psychického a fyzického výkonu. 2) Ochrana přírody. 3) Čím míň železa je ve skále, tím j
 Re: Jisteni na pisku11.02.2009
"Více odvahy, méně železa" tam kde by jiní dali tři se někteří borci styděli zavrtat i jed
  Re: Jisteni na pisku11.02.2009
Tak je to správné a tak to má být.
   Re: Jisteni na pisku11.02.2009
Vám už z tej zimy fakt hrabe hoši :-)
  Re: Jisteni na pisku12.02.2009
svatá pravda!
 Re: Jisteni na pisku12.02.2009
Nejlip odpovedel Kuba Turek. Kruhy se davaji jen v tezkem terenu, ktery nejde zajistit smycemi. A na
  Re: Jisteni na pisku12.02.2009
...tak to není... je to 3 metry a výjimečně 2... mrkni do pravidel! Jsou na www.horosvaz.cz.
   Re: Jisteni na pisku12.02.2009
No jo, mas pravdu. Nejaka novinka. To bude najednou "piskaru" :-(
  Re: Jisteni na pisku12.02.2009
I va Sasku už je povoleno osazování z háčků.
   Re: Jisteni na pisku12.02.2009
Proste bez cileneho poskozeni skaly. Hacek je ustupek, ale proti borku to je porad k piskovci setrne
 Re: Jisteni na pisku12.02.2009
Neni to debilni otazka, je to normalni otazka ktera napadla uplne kazdeho. Asi nejspravnejsi odpoved
  Re: Jisteni na pisku12.02.2009
ani pomaly nemozem uverit kolko rozumnych odpovedi sa tu naslo.... som myslel ze vsetci budu hajit s
  Re: Jisteni na pisku12.02.2009
Nebezpečné to není, pokud máš nad cestou převahu. Pokud na stěně polezeš s vypoulenýma očima 6, počí
   Re: Jisteni na pisku12.02.2009
ano bezpecne je aj solovanie ked mas nad cestou prevahu.... ale ked je cesta vyistena asi tak ako ke
    Re: Jisteni na pisku12.02.2009
Radost spatřuje každý v něčem jiném. Někdo v superbezpečném lezení, jiný v prověřování toho, že nad
     Re: Jisteni na pisku12.02.2009
Mně se na písku líbí to, že po lezci vyžaduje mnohem víc než techniku, fyzičku a zásobu expresek. Tř
    Re: Jisteni na pisku12.02.2009
Možná Ti lezení na písku nevoní, ale nic elitářského na tom není. Prostě se nauč smyčkovat, nastuduj
     Re: Jisteni na pisku12.02.2009
Trochu elitarske to je, vsude jinde jak jsi zminil se leze tak ze je mozne to vice ci mene dobre odj
      Re: Jisteni na pisku12.02.2009
BINGO! :o))
       Re: Jisteni na pisku12.02.2009
cesty odjistene po 3 metrech jsou vsude jinde, proc brat piskovcovym oblastem tuto jejich specificno
        Re: Jisteni na pisku12.02.2009
Preco? Lebo lezenie na piesku sa dost odlisuje od vapna ci zuly a to zdaleka nie len poctom isteni -
       Re: Jisteni na pisku12.02.2009
není to tak hrozný, jištění se dává až když hrozí vážný úraz a je za co odpočnout, jenom někteří jed
        Re: Jisteni na pisku13.02.2009
To je pravda, souvisi to asi s tim ze je malo penez na matros a malo lidi ochotnych prejistovat - hl
     Re: Jisteni na pisku12.02.2009
kubo no uz len teba som potreboval aby ma osvietilo a vedel som co mam so svojim lezeckym zivotom ro
    Re: Jisteni na pisku12.02.2009
Naprosta pravda.
     Re: Jisteni na pisku12.02.2009
...bylo mysleno na M.-uv prispevek.
   Re: Jisteni na pisku12.02.2009
Chapu, je to bezpecne, ale nesmi se padat. Jeste mi rekni, kolik cest 3-4 v Raji je a kolik je v nic
    Re: Jisteni na pisku12.02.2009
hodne cest, malo kruhu :) a kdyz je ve 4 kruh, je to znacne podezrele... ale berme to tak, jak to je
     Re: Jisteni na pisku12.02.2009
IMHO krasne je ked niekde pridem a si tam zaleziem, a nie ked tam pridem a bud sa ani neodvazim, ale
      Re: Jisteni na pisku12.02.2009
Ano, i o tom to je, rict si na tohle nemam, pojedu radsi jinam. alespon to an rozdil od jinych umis
       Re: Jisteni na pisku12.02.2009
pred 80? Mne padla sanka aj co dokazali pred 150 rokmi v alpach.
      Re: Jisteni na pisku12.02.2009
Kazdej nam radi, co mame delat, jen proto aby sam z toho vytezil jen pro sebe. Kdyz se Ti to nelibi,
       Re: Jisteni na pisku12.02.2009
nikto ti nediktuje co mas robit, len pisem ako by to viac vyhovovalo mne, a zjavne nielen mne. A tie
       Re: Jisteni na pisku13.02.2009
jen pro poradek. L neni prispevatel laco, ktery L. vobcas taky pouziva, by si nekdo nemyslel ze sem
     Re: Jisteni na pisku12.02.2009
Ondro, mas naprostou pravdu. Hooky a M. jsou pravdepodobne presne ti, kteri na pisku v zivote nebyli
      Re: Jisteni na pisku12.02.2009
Rekni mi jeste prosimte kde vsude jsem lez nebo nelez, rad si zavzpominam.
     Re: Jisteni na pisku12.02.2009
Zni povzbudive, ze i na pisku jsou dobre odjistene cesty - jsou to ty ve kterych kdyz spadnes tak se
      Re: Jisteni na pisku12.02.2009
Chod na preklizku. Je to taky lezeni. A je to bezpecne.
      Re: Jisteni na pisku12.02.2009
většinou to posuzoval ten, kdo cestu dělal. Dojistit podle mě má cenu to, kde se něco klíčovýho ulom
      Re: Jisteni na pisku13.02.2009
Lezení je pouze tak bezpečné jak si jej každý sám bezpečné udělá. Když na to nemám, tak nelezu tam k
    Re: Jisteni na pisku12.02.2009
Jenom na Hrubici ti bez premysleni vysypu treba 20 cest za 3-4 s kruhem a/nebo dobrymi moznosti prir
     Re: Jisteni na pisku18.02.2009
na písku ne
    Re: Jisteni na pisku12.02.2009
Toto je veta za ktoru by som daval 25 bicom: Je to bezpecne ale nesmie sa padat..... Tak ked sa nesm
     Re: Jisteni na pisku12.02.2009
horolezec nepadá, to tě neučili?
leda že teď se gymnasti učí že padat je dobrý :D
      Re: Jisteni na pisku13.02.2009
ked horolezec nepada, tak naco mas lano prosim ta?
       Re: Jisteni na pisku17.02.2009
to je zátěž do těžkých cest, lehký se pak líp dají lézt solo
    Re: Jisteni na pisku12.02.2009
Dovolil bych si vnésti trochu kauzality do etiky lezení na písku. Musíme si uvědomit, v jaké době ta
     Re: Jisteni na pisku12.02.2009
Diskuze se odviji na dvou rovinach, ktere se zcela mijeji. Jedna je snaha zachovat tradici, mit dobr
      Re: Jisteni na pisku12.02.2009
Jenze na gritu lezou nejen esa svoje sola, ale i "nymandi" to, na co maji.

      Re: Jisteni na pisku12.02.2009
Hooky, kde jsi vzal, že při "nebezpečném lezení" nejde primárně o lezení? To je nějaký div
       Re: Jisteni na pisku12.02.2009
Za seba ti teda doplnim: leziem doma na vapne, a tam sa moc na trenie nenaucis liezt, aspon nie tak
        Re: Jisteni na pisku12.02.2009
Milé M. To je právě to, co na písku je krásné. Musíš odhadnout své síly a schopnosti. Nevěřím, že by
        Re: Jisteni na pisku12.02.2009
No, M., pokud na vápně doma lezeš třeba sedmičky, tak si zajeď do Labáku bez obav - je to lezení pře
       Re: Jisteni na pisku12.02.2009
To nemá cenu si s vysvetlovanim davat tolik prace. Protoze az se to dojisti po 3 metrech, budou nada
        Re: Jisteni na pisku12.02.2009
tomu neveris ani ty sam.
         Re: Jisteni na pisku12.02.2009
Co bych neveril, lidi od nas z oddilu si vybiraji i ve Francii. Mam dojem, ze o Ceuse pronesli neco
          Re: Jisteni na pisku12.02.2009
lezci?
           Re: Jisteni na pisku13.02.2009
jo, "sportovni" lezci
       Re: Jisteni na pisku12.02.2009
Pro mě je na stejný urovni přejištování cest na písku jako kdyby si chtěl aby ti někde vysekaly stup
        Re: Jisteni na pisku12.02.2009
akoze prvovystupca sa stava automaticky majitelom skaly? :o)))
         Re: Jisteni na pisku12.02.2009
V pískařském slova smyslu ano. Nikdo nemá právo mu zasahovat do cesty, kterou vylezl podle pravidel.
          Re: Jisteni na pisku13.02.2009
tak to som zvedavy co spravite ked vam nejaky expert inej narodnosti vylezie na prazsky hrad. Odvola
       Re: Jisteni na pisku12.02.2009
Pro mě je na stejný urovni přejištování cest na písku jako kdyby si chtěl aby ti někde vysekaly stup
       Re: Jisteni na pisku12.02.2009
Prispevek predtim nekdo napsal, ze britsky grit, kdyby byl zajisteny, tak to jsou jen bezvyznamne kv
        Re: Jisteni na pisku12.02.2009
Hooky, s dovolením, takhle opravdu nebezpečných cest je na písku malé procento. A bývají docela vykř
         Re: Jisteni na pisku13.02.2009
Musim souhlasit s Hookym - bezpečné morálovky ano (nejtěžší krok cesty 10m nad jištěním/30m nad podl
          Re: Jisteni na pisku13.02.2009
To jo, ono je to dáno tím, že původně byla na Vojtěchu v té spárce pod první policí bříza, za kterou
        Re: Jisteni na pisku12.02.2009
člověče ty si ani neřikej horolezec a běž radši na stěnu kde je to bezpečný sport !
     Re: Jisteni na pisku14.02.2009
Přesně. Ano od toho pána to jest. On udělal ten problém i výjimečnost písků. A to že je to pro někoh
   Re: Jisteni na pisku12.02.2009
zas tak bych to nebral, na stene lezu s vypoulenejma ocima 7- a na pisku VI,VII a vzacne VIIb. a to
    Pro Piškota12.02.2009
Hele Piškote, nezvi lidi do Labáku. Už takhle jsou tam lehký a odjištěný cesty pravidelně opakuji pr
     Re: Pro Piškota12.02.2009
Řekl bych, že vybírat si může každý. I když ne hned od začátku. Stejně jako všichni i Piškot kdysi n
      Re: Pro Piškota12.02.2009
Začátky si pamatuju poměrně jasně. Během prvních asi 2 let cca 65x N.C. na Gorilu (II) nahoru a dolů
       Re: Pro Piškota12.02.2009
Nazdar, zacinal jsem podobne;) Jen o kousek dal, Tisina, Cerny potok.. Kdyz uz tady nekdo zminil kva
 Re: Jisteni na pisku13.02.2009
Ještě tu nikdo nezmínil, co tu tradici pískovcového jištění způsobilo. Byla to jenom nouze, nic jic
  Re: Jisteni na pisku13.02.2009
A tobě se ten ideál nelíbí? Mě třeba jo. Občas si řekneš "sakryš, sem by se jeden kruh navíc ho
   Re: Jisteni na pisku13.02.2009
Vies kto je (resp. bol) Jeremy Lusk? Taky chalan ako lusk.... Neviem, ked ti chyba moznost trvaleho
    Re: Jisteni na pisku13.02.2009
O vzrůšo až tak nejde. Je toho víc. Jsem obyčejný průměrný lezec, tak si cesty musím DOBŘE vybírat.<
     Re: Jisteni na pisku13.02.2009
co myslis ze len na piesku su neodistene cesty? Sa vyber niekedy za svoje humno, pokojne aj vychodny
      Re: Jisteni na pisku13.02.2009
Vždyť to píšu - nepochopíš... NENÍ to jen o té neodjištěnosti nebo o tom, že nepoznáš něco za humny,
       Re: Jisteni na pisku13.02.2009
Skor si myslim ze je to o nejakej osobnostnej vyzretosti a hodnotach, o tom kam si v zivote dospel,
        Re: Jisteni na pisku13.02.2009
Přes 30 mi je a rozhodně jsem nic nepropásnul ani nemám potřebu si něco dokazovat. ;-) Ani pro mě ne
         Re: Jisteni na pisku13.02.2009
pokracovat nemusis, nie je zrejme ani prilis o com - uz som vlastne pochopil, prinos pieskarstva pre
        Re: Jisteni na pisku13.02.2009
nění to jen o odjištění, ale o celkovém prožitku z písků, vždyť se po tom křehkém nádherném "ma
         Re: Jisteni na pisku13.02.2009
Samozrejme ze chapem o com radost z pohybu po skale je, inak by som neliezol.
A vojna nebol
        Re: Jisteni na pisku13.02.2009
hehee tomu se můžu jen od srdce zasmát vždyt je spousta lidí který propadly pískařině na celej život
        Re: Jisteni na pisku13.02.2009
hehee tomu se můžu jen od srdce zasmát vždyt je spousta lidí který propadly pískařině na celej život
   Re: Jisteni na pisku13.02.2009
Ok, a jak vysoko mas ten prvni kruh v ten padesatce? 20m? 25m? Prijde ti vpohode lezt 20-25m vysoke
    Re: Jisteni na pisku13.02.2009
To, že je kruh v 25 m, neznamená, že musíš lízt 25 m sólo. olik jsi takových cest potkal? To jsou už
    Re: Jisteni na pisku13.02.2009
Proč free solo? Kruhy se dávaj do míst, který jsou těžší a nedají se odjistit smycema!! takže první
   Re: Jisteni na pisku13.02.2009
Souhlasím s "ideálem"...ale má to (jako všechno) svoje mouchy. Ani ti "klasici"
    Re: Jisteni na pisku13.02.2009
Možná jsem to přehlíd, ale snad nikdo neřekl že je to BEZPEČNÝ.
Na písku lezu hodně špatně a
    Re: Jisteni na pisku13.02.2009
A ještě něco. Už to tu zaznělo výše. Z těch odsuzujících komentářu je cítit že vám něco chybí. Já by
    Re: Jisteni na pisku13.02.2009
To máš pravdu, že i klasici občas trochu prasili. Ale zase to berme tak, že s dnešní výbavou odjistí
  Re: Jisteni na pisku13.02.2009
Myslim Prochazka uvadel jine duvody, proc se v Sasku kruhy netloukli. Aspon za prvni svetove valky v
   Re: Jisteni na pisku13.02.2009
A je to tady - takze cim vic kruhu, tim mene kulek a tedy tim mene mrtvych. Tak vidite ze bylo byval
    Re: Jisteni na pisku13.02.2009
Hochu kolik bys dal kruhů ty kdybys je měl platit ze svého (respektive vím že se dělali jako fušky v
     Re: Jisteni na pisku13.02.2009
Byl to vtip, kvuli tem kulkam...
    Re: Jisteni na pisku13.02.2009
Hochu kolik bys dal kruhů ty kdybys je měl platit ze svého (respektive vím že se dělali jako fušky v
    Re: Jisteni na pisku13.02.2009
Hochu kolik bys dal kruhů ty kdybys je měl platit ze svého (respektive vím že se dělali jako fušky v
  Re: Jisteni na pisku13.02.2009
A co takhle založená slušná smyčka? Mám totiž dojem, že spousta lidí ztotožňuje jištění=kruh. Ale ta
   Re: Jisteni na pisku13.02.2009
Ne, tak to urcite neni. Proti smyckam nic nemam a v zadne pripade nejsem pro to aby se vrtalo jisten
 Re: Jisteni na pisku13.02.2009
To je zase téma. :-)
Lezeme pro zážitky. No a někdo má zážitek, když se tý cesty bojí. Pak jí
  Re: Jisteni na pisku13.02.2009
ok ja toto chapem, ale ved k tomu staci len necvakat istenia hoc by tam i boli... ;)
   Re: Jisteni na pisku13.02.2009
Hele Emko, co kdybys takhle namísto planýho teoretizování o věcech, o kterejch zjevně nemáš ani páru
    Re: Jisteni na pisku13.02.2009
S Emkem je to těžký. Plácá tu do všeho, čemu většinou nerozumí nebo si přečte někde v příručce(viz t
     Re: Jisteni na pisku13.02.2009
ano to som asi bol ja, o povysenom tone to neviem, mozno daj link. Asi zijes v tom ze zimne lezenie
    Re: Jisteni na pisku13.02.2009
ak si cital pozorne tak si si iste vsimol ze na piesok som sa pozriet bol, aj ked len na Morave teda
     Re: Jisteni na pisku13.02.2009
Dopředu si to napsal pro TEBE debilní otázka!?! Nepochopil nebo nevzal sis ztoho ani maličko.
    Re: Jisteni na pisku13.02.2009
No, nepřekvapils mě:-)))) Jinak níže píšeš o porovnávání názorů. To má ovšem smysl, když jsou oba di
     Re: Jisteni na pisku13.02.2009
tak preco sa vyjadrujes o mojich skusenostiach s lezenim ked o mne nic nevies? Zvlastne.
      Re: Jisteni na pisku13.02.2009
O tom jak lezeš jsem nic nepsal a promiň, je mi to zcela volný. Možná sis toho nevšim, ale bavíme se
       Re: Jisteni na pisku16.02.2009
Naco sa zapajas, ked to pre teba nema cenu? Asi si sa potreboval uistit ze si mistr sveta z adru, ze
        Re: Jisteni na pisku16.02.2009
Ty seš vážně pacient.... Kdes ty chytráku vyčet, že, nic nevím o Moravských píscích. Prostě jsem tam
         Re: Jisteni na pisku16.02.2009
Vycet som to v tvojom vlastnom prispevku, a sice citujem ak dovolis:
Co se týče Moravských pí
          Re: Jisteni na pisku16.02.2009
Ok, stejně to k ničemu nevede. Někdo na písku leze, někdo o tom z dálky fantazíruje.
           Re: Jisteni na pisku17.02.2009
Asi ti uniklo ze tu neslo o to upozornit okolie na fakt resp dojem o sebe aky si king, ale o cosi tr
            Re: Jisteni na pisku17.02.2009
Tim chováním jako king jsi měl na mysli arogantní a zcestné vyjadřování k záležitosti, o níž máš jen
             Re: Jisteni na pisku17.02.2009
pokial ti to este stale nezaplo, tak moj postoj je taky ze ked mam niekde chodit na to aby som si ta
   Re: Jisteni na pisku13.02.2009
Ach jo, nechápeš vůbec nic. To si opravdu myslíš, že srovnatelné nalézt do např. 40-ti metrové cesty
    Re: Jisteni na pisku13.02.2009
Ja to dobre chapem, ale povazujem to za v istom zmysle egoizmus ze chcem tu cestu mat taku ako ja ch
     Re: Jisteni na pisku13.02.2009
M - prosim ta, chod sa niekam prebehnut, vonku je celkom pekne ...
   Re: Jisteni na pisku13.02.2009
Pan Dag to dobre napisal, aj ini nemenovani (napr. ta poznamka, ze istenie to nie su len kruhy). Aj
   Re: Jisteni na pisku13.02.2009
Pan Dag to dobre napisal, aj ini nemenovani (napr. ta poznamka, ze istenie to nie su len kruhy). Aj
   Re: Jisteni na pisku13.02.2009
Pan Dag to dobre napisal, aj ini nemenovani (napr. ta poznamka, ze istenie to nie su len kruhy). Aj
    Re: Jisteni na pisku13.02.2009
pardon, 2 x F5
    Re: Jisteni na pisku13.02.2009
OK tak mi prosim ta vysvetli v com je rozdiel ked tam tie fixne istenia su a ty ich necvakas, a ked
     Re: Jisteni na pisku13.02.2009
Právě že ta cesta s dodaným jištěním už je Sakra jiná!! To fakt nechápeš, že mít možnost slízt (nebo
      Re: Jisteni na pisku13.02.2009
ano, ved hovorim, rozdiel je v napati zvieraca a to nie je lezecka zalezitost, aspon sa teda skromne
  Re: Jisteni na pisku13.02.2009
Hezky jsi to vystihnul, Dagu. Mě se to tak pěkně nepovedlo.
   Re: Jisteni na pisku13.02.2009
Já se bojím i na odjištěným vápně - a hodně. Téměř každej pád pro mě představuje nepopsatelnou hrůzu
   Re: Jisteni na pisku13.02.2009
Já se bojím i na odjištěným vápně - a hodně. Téměř každej pád pro mě představuje nepopsatelnou hrůzu
    Re: Jisteni na pisku13.02.2009
Dovolil bych si se tak trochu postavit na stranu Hookyho, M. či Gl. U spousty věcí v životě se jedná
     Re: Jisteni na pisku13.02.2009
Pardon, oprava: Měl jsem na mysli: OS, RP (či poctivé AF, kde to jinak nelze)
      Re: Jisteni na pisku13.02.2009
V každé pískovcové oblasti jsou mraky cest od těch sportovně odjištěných až k těm nejištěným vůbec.
       Re: Jisteni na pisku16.02.2009
chapes ze nie kazdy byva do 10 km od peiskovcovej oblasti, a ze teda si asi tento postup nezvoli za
        Re: Jisteni na pisku16.02.2009
No tak to mas problem. Ja to mam do Alp taky daleko a kdyz uz tam jedu jednou nebo dvakrat za rok, t
         Re: Jisteni na pisku16.02.2009
v tatrach ani na matterhorne od teba nikto nebude pravdepodobne chciet aby si sa istil textilnymi sk
          Re: Jisteni na pisku16.02.2009
Jistit smyckama se muzes naucit na jakykoliv skale.
          Re: Jisteni na pisku16.02.2009
Odbocuji od tematu a dovoluji si poznamenat, ze s takovymhle uvazovanim musis mit asi hodne tezkej z
           Re: Jisteni na pisku16.02.2009
ako myslis ten nenapravitelny zmysel pre casto cierny humor? To mi zivot prave ulahcuje, ale je prav
            Re: Jisteni na pisku16.02.2009
... a jeste si pripada vtipnej >-/
          Re: Jisteni na pisku16.02.2009
Podle toho jak se chápeš si zřejmě byl všude. Podle toho jak se projevuješ tak asi skoro nikde! Jak
           Re: Jisteni na pisku16.02.2009
Ak to bolo na mna (asi ano tipujem) tak mna pouc, ako sa v tatrach pouzivaju slucky :D A jasne, vzdy
       Re: Jisteni na pisku16.02.2009
Aby nevznikla mýlka: Nějakou dobu (ne závratnou) už na písku (Příhrazy, Skalák) lezu (určitě žádné d
        Re: Jisteni na pisku16.02.2009
!!! ANO!!! ;)
         Re: Jisteni na pisku16.02.2009
Těmi zkušenějšími jsem nemyslel pouze místní lezce. Pokud je člověk alespoň trochu v kontaktu s dalš
          Re: Jisteni na pisku17.02.2009
Díky za tipy. Opravdu.
Ohledně některých oblastí jsi mi rozšířil obzory.
Třeba na Prac
        Re: Jisteni na pisku16.02.2009
porsim mohl bys napsat jmena tech fanatiku? do skalaku obcas jezdim... abch nevlez do nejake pasti..
         Re: Jisteni na pisku17.02.2009
:-)))))
Áále notáák, přeci si tu nebudeme hrát na slepou bábu. :-)
Projeď si průvodce
         Re: Jisteni na pisku17.02.2009
Ber to, ze je dobrý bejt opatrnej(nejen v českým ráji) na cesty od dua Slanina/Šilhán, Slanina/Lukav

 Lokty 10.02.2009
Ahoj,chtěl jsem se zeptat jaké máte zkušenosti s bolestí loktů?.Poslední dobou mě docela občastně bolí,asi jsem se víckrát přetrenoval,dal jsem tomu už nějaký den,ale vraci se to.Jestli mám jenom odpočívat a dát tomu čas,nebo jestli mám nato začít použiva
 Re: Lokty 12.02.2009
Čau Tome, před půl rokem jsem řešil stejný problém a vyřešil jsem ho klidovým režimem. Až teď začíná

 Lokty 10.02.2009
Ahoj,chtěl jsem se zeptat jaké máte zkušenosti s bolestí loktů?.Poslední dobou mě docela občastně bolí,asi jsem se víckrát přetrenoval,dal jsem tomu už nějaký den,ale vraci se to.Jestli mám jenom odpočívat a dát tomu čas,nebo jestli mám nato začít použiva
 Re: Lokty 11.02.2009
To je otazka na dlouhy lokte ;-) Co te presne boli? Primo ten kloub nebo kolem ty upony? Mels treba
  Re: Lokty 11.02.2009
Ahoj,boli mě asi ty šlachy kolem,jj pohledám to,ale slyšel jsem že v Brně je nějaky specialista,jsem
   Re: Lokty 11.02.2009
Ne, ja doktory nesnasim, chodim k nim az kdyz je nejhur. A vetsinou to stejne k nicemu neni a pomuze
   Re: Lokty 11.02.2009
Uz to tady nekde bylo, ale znovu: http://climb.sk/view.php?cisloclanku=2007020002 , neco malo psal t
 Re: Lokty 11.02.2009
on je loket tenisovej a golfovej, me to bolelo dost: v klidu ok, pak jsem se na bouldrovku a zas to
  Re: Lokty 11.02.2009
btw pricina byla hodne shybu v jeden den

 LA Sportiva Spantik10.02.2009
Zdar ma nekdo info jestli jsou nove modely spantik 2008 a v cem je rozdil od starejch? Nasel jsem jen ruznou cenu an netu .. dik

 V Kladně se jistí skobami!10.02.2009
Chcete se zasmát? V lanovém centru v Kladně jistí dvouma skobama a mají tak zajištěno, že víc to jde jen stěží...
www.kladnozive.eu/vismo/ galerie3.asp?id_org=100999&id_fotopary=2551
 Re: V Kladně se jistí skobami!10.02.2009
Je vidět že tomu fakt hodně rozumí:-))
  Re: V Kladně se jistí skobami!10.02.2009
Aha, je docela vidět, kdo čemu rozumí... Ty skoby jsou totiž dvě ocelové karabiny na smycích, způsob
   Re: V Kladně se jistí skobami!10.02.2009
Dobře, beru zpět. Pustila jsem si původně video bez zvuku, tak mě to trochu rozhořčilo O:-) :-D...
  Re: V Kladně se jistí skobami!10.02.2009
bych to zas tak nehrotil, k pousmani to je, ale nejaky radni se v horomatroši holt nevyzna pokud nen
 Re: V Kladně se jistí skobami!11.02.2009
asi si to nebudu pouštět, ale je známý že smrtelníci říkají karabinám skoby, výškařům či překližkářů

 Trénink10.02.2009
Zdarec. Měl bych dotaz ohledně tréninku. Jak trénujete přes zimu? Zajímal by mě hlavně trénink vytrvalosti. Budu rád za vaše zkušenosti a postřehy. Sám lezu už několik let, ale systematicky trénovat jsem začal až teď. Díky všem
 Re: Trénink10.02.2009
Jedno kolečko na bouldrovce za druhým, dokud ruce neupadnou a pak ještě chvilku :-)
  Re: Trénink10.02.2009
na bouldrovce se trenuje hlavne sila, ne vytrvalost!
   Re: Trénink10.02.2009
kdyz lezes kolecka po vetsich chytech-trenujes vytrvalost...kdyz lezes bouldry-nekolik tezkych kroku
   Re: Trénink10.02.2009
Na bouldrovce se trénuje všechno co potřebuješ, jen musíš vědět jak na to. A nemusíš nikam na velkou
    Re: Trénink10.02.2009
Tak vlastně nevím jak často lezeš na skalách nebo kdy se tam chceš po ziměvrátit ale já to mám tak ž
     Re: Trénink10.02.2009
Lezu každý víkend plus nějaký odpoledne. Na stěně a boulderu jsem teď přes zimu skoro každý den, jen
      Re: Trénink10.02.2009
jestli chodíš na stěnu, zkus prostě lízt dvě cesty těsně po sobě místo abyses střídal se spolulezcem

 Stáří lana podle barvy nitě v jádru09.02.2009
Nevíte,kde bych našel seznam barev nití uvnitř jádra,které vypovídají o stáří lana? (UIAA,Horosvaz,atd?).Do roku 99 je to v Tendon příručce,zajímají mě ještě starší,jestli se to už dělalo.Díky
 Re: Stáří lana podle barvy nitě v jádru09.02.2009
Byt tebou tak s otazkou smerujem priamo na stranky UIAA alebo CHS, ale ja to pri lanach starsich ako
  Re: Stáří lana podle barvy nitě v jádru09.02.2009
... ale poznam aj takych co uprednostnuju pocitanie letokruhov v priecnom reze.
   Re: Stáří lana podle barvy nitě v jádru09.02.2009
Spíš bych napsal přímo výrobci, pokud ho znáš.
 Re: Stáří lana podle barvy nitě v jádru09.02.2009
Podívej se tady: http://www.mytendon.com /cs/sortiment/horolezecka/informace/stari/
je tam ta
  Re: Stáří lana podle barvy nitě v jádru09.02.2009
diky moc,to je vono.

 Civetta09.02.2009
Ahoj. Nemáte někdo průvodce na Civettu (Dolomity) v elektronické podobě? Mám jen nějaký výběr a tam toho moc není. Dík

 FOTO DNE - ODKUD? 09.02.2009
přátelé, přátelé. líbí se mi foto dne (dnešní, tj . pondělní), tak na to juknu, abych zjistil odkud  to je ,a vidím, že nic nevidím. V popisku stojí jenom "bez lidí" - má někdo šajnu ?
 Re: FOTO DNE - ODKUD? 09.02.2009
Tipnul bych si, že to je Sorapis v Dolomitech, ale nejsem si moc jistej. Doufám, že se dočkám správn
  Re: FOTO DNE - ODKUD? 09.02.2009
Tipnul bych dolomity a foceno od Cinque Torri, kousek nad chatou(vpravo dole)
   Re: FOTO DNE - ODKUD? 10.02.2009
Jj - dole je vidět stín obrysu Cinque Torri a ten kopec je potom určitě Sorapis a vpravo v mraku Ant
    Re: FOTO DNE - ODKUD? 10.02.2009
a vlevo dole Cortina... :)
     Re: FOTO DNE - ODKUD? 11.02.2009
Lidi, vy máte ale problémy. :-)
      Re: FOTO DNE - ODKUD? 11.02.2009
To jako máme řešit finanční krizi nebo co?

 Hleda se ledovy kvak :)09.02.2009
Caues, nevite nekdo o nejakym kvakoznim lediku, cca 5 m, kterej by nebyl moc vytizenej ledoborcema? Idealne nekde v podhuri nebo nizine. Diky.
 Re: Hleda se ledovy kvak :)09.02.2009
Hej to jsou dotazy jak noha :-) :-)
 Re: Hleda se ledovy kvak :)09.02.2009
Čeče tak chceš ho v podhůří nebo nížině? :-) A asi bude dost rozdíl, jestli to bude podhůří Šumavy,
  Re: Hleda se ledovy kvak :)09.02.2009
OK, upresnim, ze by to melo bejt v Cechach.
   Re: Hleda se ledovy kvak :)09.02.2009
Nedavno jsem jeden přesně takovej kvak viděl, ale už nevim kde. Bylo to někde v lese, šlo se tam kol
 Re: Hleda se ledovy kvak :)09.02.2009
ahoj, zkus projít nějaký potoky, nebo koukni do turistický případně vodácký mapy, jestli na nějakym
 Re: Hleda se ledovy kvak :)09.02.2009
Jsou pěkný stránky se všema vodopádama v čechách..jen je teď nemůžu najít, podle toho bys mohl něco
  Re: Hleda se ledovy kvak :)11.02.2009
Ahoj, tohle možná pomůže.. http://www.vodopady.info/cz/vdpCR.php
Hore zdar

<<<   2   3   4   5   6   7   8   9   10   11   12   13   14   15   16   17   18   19   20   21   22   23   24   25   26   27   28   29   30   31   32   33   34   35   36   37   38   39   40   41   42   43   44   45   46   47   48   49   50   51   52   53   54   55   56   57   58   59   60   61   62   63   64   65   66   67   68   69   70   71   72   73   74   75   76   77   78   79   80   81   82   83   84   85   86   87   88   89   90   91   92   93   94   95   96   97   98   99   100   101   102   103   104   105   106   107   108   109   110   111   112   113   114   115   116   117   118   119   120   121   122   123   124   125   126   127   128   129   130   131   132   133   134   135   136   137   138   139   140   141   142   143   144   145   146   147   148   149   150   151   152   153   154   155   156   157   158   159   160   161   162   163   164   165   166   167   168   169   170   171   172   173   174   175   176   177   178   179   180   181   182   183   184   185   186   187   188   189   190   191   192   193   194   195   196   197   198   199   200   201   202   203   204   205   206   207   208   209   210   211   212   213   214   215   216   217   218   219   220   221   222   223   224   225   226   227   228   229   230   231   232   233   234   235   236   237   238   239   240   241   242   243   244   245   246   247   248   249   250   251   252   253   254   255   256   257   258   259   260   261   262   263   264   265   266   267   268   269   270   271   272   273   274   275   276   277   278   279   280   281   282   283   284   285   286   287   288   289   290   291   292   293   294   295   296   297   298   299   300   301   302   303   304   305   306   307   308   309   310   311   312   313   314   315   316   317   318   319   320   321   322   323   324   325   326   327   328   329   330   331   332   333   334   335   336   337   338   339   340   341   342   343   344   345   346   347   348   349   350   351   352   353   354   355   356   357   358   359   360   361   362   363   364   365   366   367   368   369   370   371   372   373   374   375   376   377   378   379   380   381   382   383   384   385   386   387   388   389   390   391   392   393   394   395   396   397   398   399   400   401   402   403   404   405   406   407   408   409   410   411   412   413   414   415   416   417   418   419   420   421   422   423   424   425   426   427   428   429   430   431   432   433   434   435   436   437   438   439   440   441   442   443   444   445   446   447   448   449   450   451   452   453   454   455   456   457   458   459   460   461   462   463   464   465   466   467   468   469   470   471   472   473   474   475   476   477   478   479   480   481   482   483   484   485   486   487   488   489   490   491   492   493   494   495   496   497   498   499   500   501   502   503   504   505   506   507   508   509   510   511   512   513   514   515   516   517   518   519   520   521   522   523   524   525   526   527   528   529   530   531   532   533   534   535   536   537   538   539   540   541   542   543   544   545   546   547   548   549   550   551   552   553   554   555   556   557   558   559   560   561   562   563   564   565   566   567   568   569   570   571   572   573   574   575   576   577   578   579   580   581   582   583   584   585   586   587   588   589   590   591   592   593   594   595   596   597   598   599   600   601   602   603   604   605   606   607   608   609   610   611   612   613   614   615   616   617   618   619   620   621   622   623   624   625   626   627   628   629   630   631   632   633   634   635   636   637   638   639   640   641   642   643   644   645   646   647   648   649   650   651   652   653   654   655   656   657   658   659   660   661   662   663   664   665   666   667   668   669   670   671   672   673   674   675   676   677   678   679   680   681   682   683   684   685   686   687   688   689   690   691   692   693   694   695   696   697   698   699   700   701   702   703   704   705   706   707   708   709   710   711   712   713   714   715   716   717   718   719   720   721   722   723   724   725   726   727   728   729   730   731   732   733   734   735   736   737   738   739   740   741   742   743   744   745   746   747   748   749   750   751   752   753   754   755   756   757   758   759   760   761   762   763   764   765   766   767   768   769   770   771   772   773   774   775   776   777   778   779   780   781   782   783   784   785   786   787   788   789   790   791   792   793   794   795   796   797   798   799   800   801   802   803   804   805   806   807   808   809   810   811   812   813   814   815   816   817   818   819   820   821   822   823   824   825   826   827   828   829   830   831   832   833   834   835   836   837   838   839   840   841   842   843   844   845   846   847   848   849   850   851   852   853   854   855   856   857   858   859   860   861   862   863   864   865   866   867   868   869   870   871   872   873   874   875   876   877   878   879   880   881   882   883   884   885   886   887   888   889   890   891   892   893   894   895   896   897   898   899   900   901   902   903   904   905   906   907   908   909   910   911   912   913   914   915   916   917   918   919   920   921   922   923   924   925   926   927   928   929   930   931   932   933   934   935   936   937   938   939   940   941   942   943   944   945   946   947   948   949   950   951   952   953   954   955   956   957   958   959   960   961   962   963   964   965   966   967   968   969   970   971   972   973   974   975   976   977   978   979   980   981   982   983   984   985   986   987   988   989   990   991   992   993   994   995   996   997   998   999   1000   1001   1002   1003   1004   1005   1006   1007   1008   1009   1010   1011   1012   1013   1014   1015   1016   1017   1018   1019   1020   1021   1022   1023   1024   1025   1026   1027   1028   1029   1030   1031   1032   1033   1034   1035   1036   1037   1038   1039   1040   1041   1042   1043   1044   1045   1046   1047   1048   1049   1050   1051   1052   1053   1054   1055   1056   1057   1058   1059   1060   1061   1062   1063   1064   1065   1066   1067   1068   1069   1070   1071   1072   1073   1074   1075   1076   1077   1078   1079   1080   1081   1082   1083   1084   1085   1086   1087   1088   1089   1090   1091   1092   1093   1094   1095   1096   1097   1098   1099   1100   1101   1102   1103   1104   1105   1106   1107   1108   1109   1110   1111   1112   1113   1114   1115   1116   1117   1118   1119   1120   1121   1122   1123   1124   1125   1126   1127   1128   1129   1130   1131   1132   1133   1134   1135   1136   1137   1138   1139   1140   1141   1142   1143   1144   1145   1146   1147   1148   1149   1150   1151   1152   1153   1154   1155   1156   1157   1158   1159   1160   1161   1162   1163   1164   1165   1166   1167   1168   1169   1170   1171   1172   1173   1174   1175   1176   1177   1178   1179   1180   1181   1182   1183   1184   1185   1186   1187   1188   1189   1190   1191   1192   1193   1194   1195   1196   1197   1198   1199   1200   1201   1202   1203   1204   1205   1206   1207   1208   1209   1210   1211   1212   1213   1214   1215   1216   1217   1218   1219   1220   1221   1222   1223   1224   1225   1226   1227   1228   1229   1230   1231   1232   1233   1234   1235   1236   1237   1238   1239   1240   1241   1242   1243   1244   1245   1246   1247   1248   1249   1250   1251   1252   1253   1254   1255   1256   1257   1258   1259   1260   1261   1262   1263   1264   1265   1266   1267   1268   1269   1270   1271   1272   1273   1274   1275   1276   1277   1278   1279   1280   1281   1282   1283   1284   1285   1286   1287   1288   1289   1290   1291   1292   1293   1294   1295   1296   1297   1298   1299   1300   1301   1302   1303   1304   1305   1306   1307   1308   1309   1310   1311   1312   1313   1314   1315   1316   1317   1318   1319   1320   1321   1322   1323   1324   1325   1326   1327   1328   1329   1330   1331   1332   1333   1334   1335   1336   1337   1338   1339   1340   1341   1342   1343   1344   1345   1346   1347   1348   1349   1350   1351   1352   1353   1354   1355   1356   1357   1358   1359   1360   1361   1362   1363   1364   1365   1366   1367   1368   1369   1370   1371   1372   1373   1374   1375   1376   1377   1378   1379   1380   1381   1382   1383   1384   1385   1386   1387   1388   1389   1390   1391   1392   1393   1394   1395   1396   1397   1398   1399   1400   1401   1402   1403   1404   1405   1406   1407   1408   1409   1410   1411   1412   1413   1414   1415   1416   1417   1418   1419   1420   1421   1422   1423   1424   1425   1426   1427   1428   1429   1430   1431   1432   1433   1434   1435   1436   1437   1438   1439   1440   1441   1442   1443   1444   1445   1446   1447   1448   1449   1450   1451   1452   1453   1454   1455   1456   1457   1458   1459   1460   1461   1462   1463   1464   1465   1466   1467   1468   1469   1470   1471   1472   1473   1474   1475   1476   1477   1478   1479   1480   1481   1482   1483   1484   1485   1486   1487   1488   1489   1490   1491   1492   1493   1494   1495   1496   1497   1498   1499   1500   1501   1502   1503   1504   1505   1506   1507   1508   1509   1510   1511   1512   1513   1514   1515   1516   1517   1518   1519   1520   1521   1522   1523   1524   1525   1526   1527   1528   1529   1530   1531   1532   1533   1534   1535   1536   1537   1538   1539   1540   1541   1542   1543   1544   1545   1546   1547   1548   1549   1550   1551   1552   1553   1554   1555   1556   1557   1558   1559   1560   1561   1562   1563   1564   1565   1566   1567   1568   1569   1570   1571   1572   1573   1574   1575   1576   1577   1578   1579   1580   1581   1582   1583   1584   1585   1586   1587   1588   1589   1590   1591   1592   1593   1594   1595   1596   1597   1598   1599   1600   1601   1602   1603   1604   1605   1606   1607   1608   1609   1610   1611   1612   1613   1614   1615   1616   1617   1618   1619   1620   1621   1622   1623   1624   1625   1626   1627   1628   1629   1630   1631   1632   1633   1634   1635   1636   1637   1638   1639   1640   1641   1642   1643   1644   1645   1646   1647   1648   1649   1650   1651   1652   1653   1654   1655   1656   1657   1658   1659   1660   1661   1662   1663   1664   1665   1666   1667   1668   1669   1670   1671   1672   1673   1674   1675   1676   1677   1678   1679   1680   1681   1682   1683   1684   1685   1686   1687   1688   1689   1690   1691   1692   1693   1694   1695   1696   1697   1698   1699   1700   1701   1702   1703   1704   1705   1706   1707   1708   1709   1710   1711   1712   1713   1714   1715   1716   1717   1718   1719   1720   1721   1722   1723   1724   1725   1726   1727   1728   1729   1730   1731   1732   1733   1734   1735   1736   1737   1738   1739   1740   1741   1742   1743   1744   1745   1746   1747   1748   1749   1750   1751   1752   1753   1754   1755   1756   1757   1758   1759   1760   1761   1762   1763   1764   1765   1766   1767   1768   1769   1770   1771   1772   1773   1774   1775   1776   1777   1778   1779   1780   1781   1782   1783   1784   1785   1786   1787   1788   1789   1790   1791   1792   1793   1794   1795   1796   1797   1798   1799   1800   1801   1802   1803   1804   1805   1806   1807   1808   1809   1810   1811   1812   1813   1814   1815   1816   1817   1818   1819   1820   1821   1822   1823   1824   1825   1826   1827   1828   1829   1830   1831   1832   1833   1834   1835   1836   1837   1838   1839   1840   1841   1842   1843   1844   1845   1846   1847   1848   1849   1850   1851   1852   1853   1854   1855   1856   1857   1858   1859   1860   1861   1862   1863   1864   1865   1866   1867   1868   1869   1870   1871   1872   1873   1874   1875   1876   1877   1878   1879   1880   1881   1882   1883   1884   1885   1886   1887   1888   1889   1890   1891   1892   1893   1894   1895   1896   1897   1898   1899   1900   1901   1902   1903   1904   1905   1906   1907   1908   1909   1910   1911   1912   1913   1914   1915   1916   1917   1918   1919   1920   1921   1922   1923   1924   1925   1926   1927   1928   1929   1930   1931   1932   1933   1934   1935   1936   1937   1938   1939   1940   1941   1942   1943   1944   1945   1946   1947   1948   1949   1950   1951   1952   1953   1954   1955   1956   1957   1958   1959   1960   1961   1962   1963   1964   1965   1966   1967   1968   1969   1970   1971   1972   1973   1974   1975   1976   1977   1978   1979   1980   1981   1982   1983   1984   1985   1986   1987   1988   1989   1990   1991   1992   1993   1994   1995   1996   1997   1998   1999   2000   2001   2002   2003   2004   2005   2006   2007   2008   2009   2010   2011   2012   2013   2014   2015   2016   2017   2018   2019   2020   2021   2022   2023   2024   2025   2026   2027   2028   2029   2030   2031   2032   2033   2034   2035   2036   2037   2038   2039   2040   2041   2042   2043   2044   2045   2046   2047   2048   2049   2050   2051   2052   2053   2054   2055   2056   2057   >>>  
 
     
...nové příspěvky
 Jisteni na pisku
Ahoj, mam asi dost debilni otazku, ale zajimalo by me proc jsou na piskovcovych skalach kruhy tak daleko od sebe? je to z duvodu ze nici skalu nebo je to jen z ciste etickych duvodu?
Honan18:31:54 11.02.2009
odpovědět 
 Re: Jisteni na pisku
by byly duše lezného národa osvěžena, otužena, nu a též bychom poznali jinou barvu než bílou, což tak třeba hnědou...
Sup18:49:16 11.02.2009
odpovědět 
 Re: Jisteni na pisku
ono pro tu krásu, aby tam nebylo narváno
David18:53:29 11.02.2009
odpovědět 
 Re: Jisteni na pisku
ono pro tu krásu, aby tam nebylo narváno
David18:53:51 11.02.2009
odpovědět 
 Re: Jisteni na pisku
ono pro tu krásu, aby tam nebylo narváno
David18:58:57 11.02.2009
odpovědět 
  Re: Jisteni na pisku
aby byli tri
22:08:52 11.02.2009
odpovědět 
 Re: Jisteni na pisku
Pouze tradice. Z velke casti za to muze honeni ega prvovystupcu a touha byt lepsi nez ostatni:)
loudis19:03:19 11.02.2009
odpovědět 
 Re: Jisteni na pisku
Důvody jsou čistě etnické. :)
Mr. Tříska21:35:11 11.02.2009
odpovědět 
  Re: Jisteni na pisku
stejnak se písek dříve nebo později vynejtuje po metru tak nevím proč už né teď :D :D :D
21:50:01 11.02.2009
odpovědět 
 Re: Jisteni na pisku
1) Vyrování psychického a fyzického výkonu. 2) Ochrana přírody. 3) Čím míň železa je ve skále, tím je cesta hezčí. 4) Prvovýstupy se dělají zásadně zespoda - kdybys vrtal často, upadne Ti ruka.
Kuba Turek22:02:04 11.02.2009
odpovědět 
 Re: Jisteni na pisku
"Více odvahy, méně železa" tam kde by jiní dali tři se někteří borci styděli zavrtat i jeden kruh. No a když to tenkrát vylezli s tou tehdejší zajišťovací technikou, tak by byla ostuda to dnes prznit a zlehčovat. V některých oblastech je dokonce při bušení kruhu povoleno odsednutí do nartáváků, takový ústupek! Jo morál je sviňa... třeba do Saska se odváží lézt málokdo. Dřív bylo sportovní lézt čistě, teď je sportovní vzít si jen expresky a gymnasticky lézt prásky. Naštěstí na písku je pořád krásně a některý lidi tam nikdy nepolezou.
kniha Pískaři22:34:19 11.02.2009
odpovědět 
  Re: Jisteni na pisku
Tak je to správné a tak to má být.
Aleš22:47:46 11.02.2009
odpovědět 
   Re: Jisteni na pisku
Vám už z tej zimy fakt hrabe hoši :-)
George-jp22:52:33 11.02.2009
odpovědět 
  Re: Jisteni na pisku
svatá pravda!
blum00:04:55 12.02.2009
odpovědět 
 Re: Jisteni na pisku
Nejlip odpovedel Kuba Turek. Kruhy se davaji jen v tezkem terenu, ktery nejde zajistit smycemi. A natluces ho v miste, kde se muzes neceho drzet (nebo je nohand - klasicky cvakas na polici). Striktne to plati v Sasku, ale i v Cechach se musis drzet aspon chvilku, nez zavrtas Borek. No a pak je to taky v pravidlech - minimalni vzdalenost mezi kruhy smi byt 5 m, ve vyjimecnem pripade a pouze jednou v ceste smi byt 3 metry.
L09:29:09 12.02.2009
odpovědět 
  Re: Jisteni na pisku
...tak to není... je to 3 metry a výjimečně 2... mrkni do pravidel! Jsou na www.horosvaz.cz.
Honza09:39:56 12.02.2009
odpovědět 
   Re: Jisteni na pisku
No jo, mas pravdu. Nejaka novinka. To bude najednou "piskaru" :-(
10:18:37 12.02.2009
odpovědět 
  Re: Jisteni na pisku
I va Sasku už je povoleno osazování z háčků.
Piškot11:14:19 12.02.2009
odpovědět 
   Re: Jisteni na pisku
Proste bez cileneho poskozeni skaly. Hacek je ustupek, ale proti borku to je porad k piskovci setrne.
15:20:23 12.02.2009
odpovědět 
 Re: Jisteni na pisku
Neni to debilni otazka, je to normalni otazka ktera napadla uplne kazdeho. Asi nejspravnejsi odpoved je "aby to bylo nebezpecne" (nekdy se tomu rika "vyrovnani fyzickeho a psychickeho vykonu"). Kamufluje se to takovymi duvody jako tradice, ochrana prirody apod., ktere jsou pravdive vzdy jen velmi castecne.
Hooky11:38:35 12.02.2009
odpovědět 
  Re: Jisteni na pisku
ani pomaly nemozem uverit kolko rozumnych odpovedi sa tu naslo.... som myslel ze vsetci budu hajit system aby to vyliezlo co najmenej ludi. Potesujuce! Tie 3 m by boli celkom prijatelne :o))
M.11:53:39 12.02.2009
odpovědět 
  Re: Jisteni na pisku
Nebezpečné to není, pokud máš nad cestou převahu. Pokud na stěně polezeš s vypoulenýma očima 6, počítej na klasice na písku tak se 3-4.
Kuba Turek12:07:00 12.02.2009
odpovědět 
   Re: Jisteni na pisku
ano bezpecne je aj solovanie ked mas nad cestou prevahu.... ale ked je cesta vyistena asi tak ako ked odistena nie je vobec, tak to je povedzme raritka, zaujimavost. No na lezenie pre radost to zrovna nie je a trend ide trochu inym smerom ako skanzeny na sposob Co vsetko dokazali nasi pradedovia. Z mojho pohladu je tych krasnych vezi trochu skoda, ze je to take elitarske, ale tak nastastie mam blizsie lepsie odistene oblasti. Jediny argument ktory beriem je ze piesok by vacsiu premavku mozno neuniesol.
M.12:17:48 12.02.2009
odpovědět 
    Re: Jisteni na pisku
Radost spatřuje každý v něčem jiném. Někdo v superbezpečném lezení, jiný v prověřování toho, že nad cestou má opravdu převahu, jiný ...
Jinak písky mají problém se zátěží už teď. Namátkou mne napadá (takových je spousta) Stará cesta na Ústeckou na Křižáku (klasická meziválečná V od Němců, velmi hezká). Pod 2.kruhem hrozí ošklivá tlama na balvan, je to tam ale fakt lehký, takže se to běžně leze; už teď jsou v cestě pekelně vyšlapaný stupy a nedivil bych se, když by tam správa CHKO lezení zakázala. Pokud by to ještě bylo dojištěný ... neumim si představit.
Robert12:35:08 12.02.2009
odpovědět 
     Re: Jisteni na pisku
Mně se na písku líbí to, že po lezci vyžaduje mnohem víc než techniku, fyzičku a zásobu expresek. Třeba parťáka, který ví, že každý autor cesty má svá specifika a zná je. Když jsem poprvé vyrval svou smyci a ze čtyrech metrů spadl na řiť do borůvek, měl jsem z toho vlastně radost a nejen proto, že jsem si nic ani jističe nezlámal.
Lezení na písku a na jiném matroši je jako srovnávat tai - chi a box. Nemám nic proti sporťákům, ale písek a vše okolo něj mne naplňuje a těší víc než lezení nahoru.
Gamp13:08:52 12.02.2009
odpovědět 
    Re: Jisteni na pisku
Možná Ti lezení na písku nevoní, ale nic elitářského na tom není. Prostě se nauč smyčkovat, nastuduj průvodce, zvaž své schopnosti a vyraž. Jinak se leze na vápně, jinak na gritu, jinak v horách, jinak na překližce a jinak na písku. V tom je lezení krásné. Bylo by škoda ho kazit.
Kuba Turek13:15:51 12.02.2009
odpovědět 
     Re: Jisteni na pisku
Trochu elitarske to je, vsude jinde jak jsi zminil se leze tak ze je mozne to vice ci mene dobre odjistit, nebezpecne to vetsinou neni (nepocitam padani kamenu v horach apod.). Na pisku se vybudoval princip z toho, aby to bylo o hubu a lezli tam jenom lidi, ktery to daji i tak - tomu se rika elitarstvi. Kdybych si v souladu s pravidly vybral nejakou cestu a nabouchal tam kruhy presne 3m po sobe tak me vsichni piskari poslou nekam, protoze uz by to najednou nebylo to ono, mohlo by tam lezt totiz hodne lidi a kazilo by to pocit vyjmecnosti. Prestoze jim nic nebrani cvakat kazdy treti kruh (nebo borhak na vapne) a vyrovnat tak psychicky a fyzicky vykon.
Hooky13:30:13 12.02.2009
odpovědět 
      Re: Jisteni na pisku
BINGO! :o))
M.13:35:47 12.02.2009
odpovědět 
       Re: Jisteni na pisku
cesty odjistene po 3 metrech jsou vsude jinde, proc brat piskovcovym oblastem tuto jejich specificnost? tu trochu mrazeni v zadech , nejistotu? stejne, kluci, zajedte si na pisky, neco si tam vylezte a uvidite, ze to neni takovy strasak :) napriklad v prachove starou cestu na babinskeho za V s dvemi kruhy :)) pisek je i o tom, umet se rozhodnout zda na to mam, holt neni o tom sedat si do expresek a vylezt kazdou cestu v mem rozsahu obtiznosti. smirte se s tim a nesnazte se prijit na to proc. je to tak.
ondra13:46:16 12.02.2009
odpovědět 
        Re: Jisteni na pisku
Preco? Lebo lezenie na piesku sa dost odlisuje od vapna ci zuly a to zdaleka nie len poctom isteni - asi si nedozrel do stadia aby si to dokazal odlisit, a teda aj pochopit o com sa tu pise.
M.14:37:25 12.02.2009
odpovědět 
       Re: Jisteni na pisku
není to tak hrozný, jištění se dává až když hrozí vážný úraz a je za co odpočnout, jenom někteří jedinci mají tu hrozbu až o kousek výš, ale když si vybereš správnou cestu tak je písek nejhezčí matroš.
Škoda že se tady nenadává na to že všeobecně nejsou moc odjištěné cesty řekněme do 5 i nepísek. Někdo kdo stěží leze 6 si cvakne preso pro morál, ale někdo kdo stěží leze 4 si nemá co vaknout - leda žvejkačku, i když mají skály rádi oba.
22:38:09 12.02.2009
odpovědět 
        Re: Jisteni na pisku
To je pravda, souvisi to asi s tim ze je malo penez na matros a malo lidi ochotnych prejistovat - hlavne jeste mene z nich leze cesty do 5 a ty jsou pak prejistovany jen obcas v ramci nejakeho kompletniho prejisteni skaly, samostatne sotva.
Ale bacha na to ze je rozdil jestli je cesta (treba do 5) nezajistena nebo nezajistitelna. To ze v ni neni dost borhaku jeste neznamena ze nejde dobre zajistit vlastnim matrosem.
Hooky11:01:44 13.02.2009
odpovědět 
     Re: Jisteni na pisku
kubo no uz len teba som potreboval aby ma osvietilo a vedel som co mam so svojim lezeckym zivotom robit.... To je priznak zacatia starnutia, alebo nejaky instruktorsko-ucitelsky syndrom? :D
M.13:34:45 12.02.2009
odpovědět 
    Re: Jisteni na pisku
Naprosta pravda.
Hooky13:17:43 12.02.2009
odpovědět 
     Re: Jisteni na pisku
...bylo mysleno na M.-uv prispevek.
Hooky13:18:34 12.02.2009
odpovědět 
   Re: Jisteni na pisku
Chapu, je to bezpecne, ale nesmi se padat. Jeste mi rekni, kolik cest 3-4 v Raji je a kolik je v nich kruhu?
Hooky13:20:05 12.02.2009
odpovědět 
    Re: Jisteni na pisku
hodne cest, malo kruhu :) a kdyz je ve 4 kruh, je to znacne podezrele... ale berme to tak, jak to je, i na pisku jsou pomerne dobre odjistene cesty, kde se kdyz spadnes nezabijes, hodis treba desitku ale o tom holt lezeni (obecne, nejen na pisku) nekdy je. jde jen o to, co v lezeni hledas, jestli gymnastickou cast, nebo psychickou. kazdemu co jeho jest. rozhodne bych pisek nehanel, stejne jako je blbost hanet dobre odjistene vapno, nebo neodjisteny grit. proste kazda oblast je specificka a rikat "namlatit vsude kruhy po trech, dvou, pul, metru" je holt stejna blbost jako rikat "vsechno vytlouct, nechat jen tem, co na to maji psychicky". krasne je to, ze si skoro kazdy vybere ne?? obvykle ten, kdo na nejaky druh lezeni nadava, v dane oblasti nikdy nelezl a ma informace jen zprostredkovane.
ondra13:35:51 12.02.2009
odpovědět 
     Re: Jisteni na pisku
IMHO krasne je ked niekde pridem a si tam zaleziem, a nie ked tam pridem a bud sa ani neodvazim, alebo sa odvazim a odvezu ma na marach. Ja asi som skor typ niekde do Rakuska... :o)))
M.13:40:06 12.02.2009
odpovědět 
      Re: Jisteni na pisku
Ano, i o tom to je, rict si na tohle nemam, pojedu radsi jinam. alespon to an rozdil od jinych umis sam sobe priznat, nekteri pouze nadavaji na pravidla a neberou v potaz realitu, ze lidi na pisku lezou, a to i pres to jak jsou "spatne" odjistene. ale ver mi, ze kdyz na pisek prijedes, vyberes si. holt, nebudou to dominantni veze, spise kvaky, ale zalezes si. nestalo se mi, ze bych si na pisku nezalezl, a to i v neprilis dobre psychicke i fyzicke kondici. a cloveku je pak mnohdy i trochu trapne a je az zarazeny, co pred 80 lety byli ti neuveritelni borci schopni vylezt s konopnym lanem u pasu a naboso a bez dnesnich smycek....
ondra13:52:15 12.02.2009
odpovědět 
       Re: Jisteni na pisku
pred 80? Mne padla sanka aj co dokazali pred 150 rokmi v alpach.
M.14:38:24 12.02.2009
odpovědět 
      Re: Jisteni na pisku
Kazdej nam radi, co mame delat, jen proto aby sam z toho vytezil jen pro sebe. Kdyz se Ti to nelibi, tak sem nejezdi. Mne se taky nelibi ty ve Visnovem, nebo ty kamenolomy v Tatrach. No a tak tam nelezu.
L14:29:01 12.02.2009
odpovědět 
       Re: Jisteni na pisku
nikto ti nediktuje co mas robit, len pisem ako by to viac vyhovovalo mne, a zjavne nielen mne. A tiez pisem ze respektujem ako to tam mate, ak si nahodou slepy... A tak k vam ani liezt nechodim, skor vidim najazdy od vas na nasej skale (radsej nespecifikujem kde) a vidim tie blazene povzdychy ze u nas sa na nastupe nestoji fronta... No a k tej politike, ver ze z toho bezplatneho studia pre slovakov velmi vela vytazite, lebo populacna krivka cr je asi taka ako sr a niekto velmi dobre vie ze lahsie sa asimiluje v ceskom prostredi mlady slovak/slovenka nez ukrajinec/bielorus/ind, cize ja by som mohol vykrikovat ze nasi mladi utekaju k vam ale nie som na hlavu padnuty nacik ako ty.
M.14:43:35 12.02.2009
odpovědět 
       Re: Jisteni na pisku
jen pro poradek. L neni prispevatel laco, ktery L. vobcas taky pouziva, by si nekdo nemyslel ze sem se zblaznil a chci zavadet skolny pro Slovaky...
laco11:59:33 13.02.2009
odpovědět 
     Re: Jisteni na pisku
Ondro, mas naprostou pravdu. Hooky a M. jsou pravdepodobne presne ti, kteri na pisku v zivote nebyli a jen brblaji...
taky M.13:51:01 12.02.2009
odpovědět 
      Re: Jisteni na pisku
Rekni mi jeste prosimte kde vsude jsem lez nebo nelez, rad si zavzpominam.
Hooky14:18:43 12.02.2009
odpovědět 
     Re: Jisteni na pisku
Zni povzbudive, ze i na pisku jsou dobre odjistene cesty - jsou to ty ve kterych kdyz spadnes tak se nezabijes, ale hodis jenom desitku. O tom lezeni je. To myslis vazne??:-)
Jinak - je prece rozdil, jestli je neco psychicky narocne (treba kruhy 8m po sobe v kolmici nebo previsu vysoko nad zemi - kdyz spadnu, spolykam hodne vzduchu ale nebude to bolet) a kdy je to nebezpecne (prvni kruh v 10m - pri padu hrozi vazne zraneni, posledni kruh tak nizko ze hrozi smrtelny pad na zem z velike vysky). Jsem 100% pro davat co nejmene zeleza je nutne (tzn. co nejvice vyuzivat vlastni moznosti jisteni) ale tam kde to nejde v rozumne mire davat fixni - tak aby lezeni opravdu zustalo bvezpecnym sportem, jak se o tom basni ve vsech metodickych priruckach. K cemu je mi mit nastudovaneho Schuberta tam a zpatky kdyz odletim od prvniho kruhu ktery je v deseti metrech?
Hooky14:06:12 12.02.2009
odpovědět 
      Re: Jisteni na pisku
Chod na preklizku. Je to taky lezeni. A je to bezpecne.
14:31:19 12.02.2009
odpovědět 
      Re: Jisteni na pisku
většinou to posuzoval ten, kdo cestu dělal. Dojistit podle mě má cenu to, kde se něco klíčovýho ulomí nebo tak, ale přejistit to jen proto, že na to takle zajištěný nemam mi přijde divný ...
shamma15:34:24 12.02.2009
odpovědět 
      Re: Jisteni na pisku
Lezení je pouze tak bezpečné jak si jej každý sám bezpečné udělá. Když na to nemám, tak nelezu tam kde je první v deseti. A těm co na to psychicky i fyzicky maj tohle nedělá problém.
Jarda12:04:33 13.02.2009
odpovědět 
    Re: Jisteni na pisku
Jenom na Hrubici ti bez premysleni vysypu treba 20 cest za 3-4 s kruhem a/nebo dobrymi moznosti prirozeneho zajisteni. Ale z prozaickych duvodu nebudu jmenovat...
M13:37:51 12.02.2009
odpovědět 
     Re: Jisteni na pisku
na písku ne
13:38:27 18.02.2009
odpovědět 
    Re: Jisteni na pisku
Toto je veta za ktoru by som daval 25 bicom: Je to bezpecne ale nesmie sa padat..... Tak ked sa nesmie padat asi to bezpecne nie je, lebo pri lezeni sa pada.
M.13:37:59 12.02.2009
odpovědět 
     Re: Jisteni na pisku
horolezec nepadá, to tě neučili?
leda že teď se gymnasti učí že padat je dobrý :D
 martan21:56:41 12.02.2009
odpovědět 
      Re: Jisteni na pisku
ked horolezec nepada, tak naco mas lano prosim ta?
M.07:38:48 13.02.2009
odpovědět 
       Re: Jisteni na pisku
to je zátěž do těžkých cest, lehký se pak líp dají lézt solo
martan10:42:22 17.02.2009
odpovědět 
    Re: Jisteni na pisku
Dovolil bych si vnésti trochu kauzality do etiky lezení na písku. Musíme si uvědomit, v jaké době ta etika v Sasku vznikla - konec 19. století, začátek 20. století. Cesty se dělali odspodu, protože při zdolávání věže to jinak nejde. Kruhů bylo do cesty dáváno málo, protože jejich osazení je pracné a časově náročné (až do začátku šedesátých let se nejen u nás pracovalo i v sobotu). Z těchto předpokladů dr. Fehrmann vypracoval pravidla lezení na saských pískovcích. Řekl bych, že až z těchto předpokladů vyšlo: dám míň kruhů, budu lepší. Kdyby to nebyla taková makačka, dali by jich tam jistě víc. Na druhou stranu si musíme uvědomit, že díky těmto pravidlům (která jistě mají i mnohé zápory) se písku vyhnula skobovací technická poblázněnost šedesát let (Alpy), která odklonila lezení od volného k technickému. Samozřejmě, že i to mělo svoji logiku (a spousta pískařů v Alpách vesele hákovala: viz. Hasse).
Tradice má význam dnes. Kdyby Britové vynýtovali grit, staly by se z unikátu pitomé pármetrové kvaky. (Něco jako Frankenjura ;-))) )
lysoop13:49:52 12.02.2009
odpovědět 
     Re: Jisteni na pisku
Diskuze se odviji na dvou rovinach, ktere se zcela mijeji. Jedna je snaha zachovat tradici, mit dobry pocit z toho ze je vyjmecne delat neco nebezpecneho co je ochotne jen male procento lidi. Druha je respektovat tradici, ale chtit provozovat primerene bezpecne lezeni, primarne jde tedy o vlastni lezeni.
Tim prikladem s gritem a frankenjurou jsi to presne vystih - grit je slavny jenom proto ze malo lidi si troufne solovat na tezkych skalach, jura je slavna protoze se tam dobre leze. A jde to uplne mimo sebe.
Hooky14:17:42 12.02.2009
odpovědět 
      Re: Jisteni na pisku
Jenze na gritu lezou nejen esa svoje sola, ale i "nymandi" to, na co maji.

U nas ale holt podobni nymandi vylezli s peti odsedy 6 ,prepoctou to na JPK a chteji lezt VIIb. A najednou nadavaji jaky cu... jsou ti stari lezci, ze oni prece lezou sestky, ale se stavajicim jistenim jsou ty sedm becka vrazdy. Protoze si nemuzou odskocit, kdy se jim zalibi
14:37:37 12.02.2009
odpovědět 
      Re: Jisteni na pisku
Hooky, kde jsi vzal, že při "nebezpečném lezení" nejde primárně o lezení? To je nějaký divný. Jako bys "lezení" říkal jen tomu, co za to ty sám pokládáš, protože to zrovna náhodou provozuješ.
A přijde mi, že je nesmysl paušalizovat tímhle způsobem písek. Taky mě trochu chytá podezření, kolik jste toho s M. na tom písku nalezli a kde všude.
V novějších těžších cestách jde opravdu o hubu spíš zřídka. A to ve většině pískovcovejch oblastí. V lehčích klasikách to bývá horší - hodně i proto, že vznikly v době, kdy se tolik nejistilo. Ale kolik lidí touží po tom hlemzdat se v šestkových širočinách (i kdyby měly kruhy po 5m)?
Jištění smyčkama je zas v řadě lehčích cest celkem dobrý, takže tím cesty přestávaj bejt tak nebezpečný, pokud je neleze trotl - ale to není chyba tý cesty.
No a mám obavu, že s tímhle přístupem i kdyby sis prosadil třeba dojištění spár v Ádru, tak tam zajedeš jednou nebo dvakrát a stejně se na to vykašleš, protože se ti to nebude ani trochu líbit - zas by to třeba nemuselo být to, čemu říkáš "lezení".
Třeba v Labáku (dnes asi nejfrekventovanější písek) už jsou i solidně zajištěné pěkné sedmičky (někdy jsem v pokušení říct: bohužel :))
Piškot14:50:32 12.02.2009
odpovědět 
       Re: Jisteni na pisku
Za seba ti teda doplnim: leziem doma na vapne, a tam sa moc na trenie nenaucis liezt, aspon nie tak ako treba na piesku. Na Morave som bol raz v jednej peknej oblasti, videl ako sa pouzivaju uzly, aj ze je skala vyrazne ina (skor mi paradoxne pripominala zulu tym ako drzi na trenie, trochu aj svojimi formami) a teda aj sposob lezenia je iny (technika pohybu), s vacsim dorazom na pracu noh, balans atd atd. Na jednej strane sa mi to pacilo- aj zmena, aj lezecke nadsenie particiek okolo, atmosfera, no na druhej strane ma odradilo to ze by som tam nic nevytiahol bez toho aby som si neublizil, a kedze do Adrspachu / Labaku / Prachova mam ovela dlhsiu cestu, nepojdem tam, lebo z lezenia by som asi nic nemal, a hoci viem ze aj ine veci tam stoja za to vidiet - krajina, veze samotne aj bez lezenia, tak pojdem radsej niekde inde kde je to nejake take privetivejsie aj pre nas co lezieme len ked mame cas a chut, inac povedane podpriemerne nadanych lezcov, lebo moj cas zial nie je neobmedzeny.
M.15:14:22 12.02.2009
odpovědět 
        Re: Jisteni na pisku
Milé M. To je právě to, co na písku je krásné. Musíš odhadnout své síly a schopnosti. Nevěřím, že bys nějakou trojku či čtyřku, kde se dá zajistit smyčkami, nevylezl bezpečně na prvním. Zvládají to naši nováčci po půl roce lezení a zvládám to i já po mnoha letech lehkého, nýmandského a softmooverského lezení. Jenom se prostě nesmíš cpát hned do těžších cest. V tom je asi zakopaný pes. (Teď mluvím především o klasikách, protože moderní stěnové lezení třeba v Labáku moc nedokážu posoudit.) A ještě jedna poznámka: Daleko víc lidí než na písku se zrakví v zimních Tatrách a taky je víc mrtvol na sportovně zajištěných skalkách. Koukni se na www.horosvaz.cz, kde jsou zprávy bezpečnostní komise. Bezpečnost totiž nakonec netkví v počtu navrtaných skob, ale v ostražitosti a předvídavosti horolezců.
Kuba Turek15:41:15 12.02.2009
odpovědět 
        Re: Jisteni na pisku
No, M., pokud na vápně doma lezeš třeba sedmičky, tak si zajeď do Labáku bez obav - je to lezení převážně po pozitivních chytech a stupech a cest odjištěných po 3, 4 či 5 metrech borháky a kruhy je tam dost. Občas přidáš smyčku. Pokud tě nevypeče počasí, zalezeš si myslím dobře. V osmičkových stupních (pískovcových) nejmíň desítky hodně pěkných cest.
Adršpach a klasické oblasti Českého ráje už jsou trochu horší, tam je asi dobré vědět, na co konkrétně vyrazit...
Když si to zkusíš, třeba už se pak nebudeš o pískovci vyjadřovat tak kategoricky :)
Piškot16:14:55 12.02.2009
odpovědět 
       Re: Jisteni na pisku
To nemá cenu si s vysvetlovanim davat tolik prace. Protoze az se to dojisti po 3 metrech, budou nadavat, ze to neni po dvou. Az se to dojisti po 2m, budou nadavat, ze to neni po metru. A az to bude po metru, tak bude najednou desitkaru. Jenze zase zacnou nadavat, jak je to olamane/oslapane a co vlastne na tom pisku jako kdo vidi.
L15:17:32 12.02.2009
odpovědět 
        Re: Jisteni na pisku
tomu neveris ani ty sam.
M.15:27:34 12.02.2009
odpovědět 
         Re: Jisteni na pisku
Co bych neveril, lidi od nas z oddilu si vybiraji i ve Francii. Mam dojem, ze o Ceuse pronesli neco jako - tam jsou mezi nyty 3 metry, tam nepojedu, nejsem sebevrah.
16:32:39 12.02.2009
odpovědět 
          Re: Jisteni na pisku
lezci?
22:26:46 12.02.2009
odpovědět 
           Re: Jisteni na pisku
jo, "sportovni" lezci
11:20:49 13.02.2009
odpovědět 
       Re: Jisteni na pisku
Pro mě je na stejný urovni přejištování cest na písku jako kdyby si chtěl aby ti někde vysekaly stupy proto že to nemůžeš vylízt mějte trochu ucty k lidem který ty cesty udělaly !
Vojta15:28:25 12.02.2009
odpovědět 
        Re: Jisteni na pisku
akoze prvovystupca sa stava automaticky majitelom skaly? :o)))
M.15:37:58 12.02.2009
odpovědět 
         Re: Jisteni na pisku
V pískařském slova smyslu ano. Nikdo nemá právo mu zasahovat do cesty, kterou vylezl podle pravidel.
Kuba Turek15:44:22 12.02.2009
odpovědět 
          Re: Jisteni na pisku
tak to som zvedavy co spravite ked vam nejaky expert inej narodnosti vylezie na prazsky hrad. Odvolate prezidenta a darujete kralovstvi zeme ceske tomu prvolezcovi? :o)))))
M.08:57:23 13.02.2009
odpovědět 
       Re: Jisteni na pisku
Pro mě je na stejný urovni přejištování cest na písku jako kdyby si chtěl aby ti někde vysekaly stupy proto že to nemůžeš vylízt mějte trochu ucty k lidem který ty cesty udělaly !
Vojta15:37:23 12.02.2009
odpovědět 
       Re: Jisteni na pisku
Prispevek predtim nekdo napsal, ze britsky grit, kdyby byl zajisteny, tak to jsou jen bezvyznamne kvaky. Zatimco takhle je to neco. Pritom i kdyby byl dobre zajisteny, tak RP lezeni je tam uplne stejne (z hlediska gymnastiky), jenom bezpecnejsi.
Podle toho jak moc (spis malo) je cesta zajistena a jaky zpusobem, se da mluvit o tom, kdy je to jeste (jenom) psychicky tlak (ktery patri k lezeni) a kdy uz jde o to, jak moc je lezec ochoten riskovat zdravi. (je rozdil hrozba neprijemneho padu 20m vzduchem = psychicky tlak, a hrozba padu z 15m na zem = ochota riskovat zdravi nebo zivot). Mluvim teda o tom ze na takovych to "oblastech, ktere maji svou tradici" (neplest s "tradicnim lezenim" coz muze byt vpohode bezpecne lezeni s vlastnim matrosem) ti nejde jenom o to, jestli cestu das nebo ne, ale jestli se vubec odvazis riskovat do ni jit (kvuli bezpecnosti). To je podle me ten rozdil mezi jenom lezenim (s velkym ci malym psychickym tlakem) a lezenim s omackou okolo (lezenim s tim ze je to casto riskovani ve stylu "tady nesmis spadnout..." atd.) Z toho druheho prameni jisty hrejivy pocit, ze clovek dokazal neco co neni snadne, chapu, ale uz to neni podle me jenom lezeni, ale lezeni+ochota riskovat. V tomhle myslim spociva velka cast "tradice" o ktere se tak vehementne mluvi v souvislosti s piskovci.
Aby nedoslo k omylu - zdaleka netvrdim ze jsou takove vsechny cesty - jak sam rikas lecktere jsou "dobre" zajistene a spadaji tak teda do kategorie psychickeho tlaku, ne nebepecnosti.
Hooky15:47:29 12.02.2009
odpovědět 
        Re: Jisteni na pisku
Hooky, s dovolením, takhle opravdu nebezpečných cest je na písku malé procento. A bývají docela vykřičené. A často to na nich jde i poznat odspoda.
Samozřejmě se ale předpokládá, že dokážeš založit smyčku, a taky třeba, že když nastupuješ do cesty já nevím za VIIIa, tak jsi schopen vylézt třeba 10m nejištěně obtížností VIIa k 1. kruhu.
Piškot16:19:50 12.02.2009
odpovědět 
         Re: Jisteni na pisku
Musim souhlasit s Hookym - bezpečné morálovky ano (nejtěžší krok cesty 10m nad jištěním/30m nad podlahou), ale vraždy ne (free solo 10m nad zemí 2m pod kruhem). Na 3/4 cest na písku je několik kroků free solo s lanem a nejtěžší krok u kruhu. Myslím, že jištění je od slova jistit. Jsem pro to zachovat psychickou náročnost, ale zabránit podlahám - vybát se do zelena, ale nezabít se při ušlápnutí krachle v lehkým. Na vybátí s rizikem je tu free solo :-) Na písku lezu, občas i neco odvážnějšího - třeba N.C.na Vojtěcha VI OS (moje maximum je VIIb s lanem shora). Zrovna tam by se hodil kruh 5 metrů pod klíčový krok za dírku - při pádu se skulíš 15m po rajbase, ale nezabiješ se dole o šutry. Gl.
09:28:51 13.02.2009
odpovědět 
          Re: Jisteni na pisku
To jo, ono je to dáno tím, že původně byla na Vojtěchu v té spárce pod první policí bříza, za kterou se to dalo jistit. Nyní po letech tam již není a příliš to sichrovat bohužel nelze...
Jarda12:09:17 13.02.2009
odpovědět 
        Re: Jisteni na pisku
člověče ty si ani neřikej horolezec a běž radši na stěnu kde je to bezpečný sport !
16:28:08 12.02.2009
odpovědět 
     Re: Jisteni na pisku
Přesně. Ano od toho pána to jest. On udělal ten problém i výjimečnost písků. A to že je to pro někoho. S tím, že ti mimo řvou pusťte nás tam tam. a ti uvnitř. Nerušit.
Naštěstí, vstup mezi tu elitní klasu nic nestojí. Jen se něco naučit. A jde to. A že dáte jen nějakou trojku? Klídek. Jsou cesty podobných klas, co se jich bojí i ti nejstatečnější. A nikdo z normálních se ošklíbat nebude. Protože trojka na písku je často horší než sedma na vápně.
Jde to. Ale až budete pod skálou dumat jestli jo, tak ten mozek si najde argumeny. Třeba dneska jsem z formy. Tohle není můj styl... nebo je to špatně odjištěné a já jsem zodpovědný.
Ale za tim všim je: Já se bojim. To není hanba, ale je to tak. A některý písky jsou o odvaze, S kterou přecházali lidi pouště, lezli na osmitisícovky.... nic normálního v tom nebylo, jen ta potřeba se překonat
Dag09:19:50 14.02.2009
odpovědět 
   Re: Jisteni na pisku
zas tak bych to nebral, na stene lezu s vypoulenejma ocima 7- a na pisku VI,VII a vzacne VIIb. a to sem desnej posera
mordechaj17:53:42 12.02.2009
odpovědět 
    Pro Piškota
Hele Piškote, nezvi lidi do Labáku. Už takhle jsou tam lehký a odjištěný cesty pravidelně opakuji pravidelně obsazený :-) Každej si nemůže vybírat jako Ty...
Honza Č18:29:53 12.02.2009
odpovědět 
     Re: Pro Piškota
Řekl bych, že vybírat si může každý. I když ne hned od začátku. Stejně jako všichni i Piškot kdysi nějak začínal a přepokládám, že nelezl hned dlouhé dardy s dlouhými odlezy. Nicméně postupem času se každý zlepšuje a dříve či později dospěje k cestám, pod kterými třeba před nedávnem jen nevěřícně kroutil hlavou. A neznám nikoho, kdo by pak litoval, že kdyby byly ony cesty lépe jištěny, mohl je mít vylezeny mnohem dříve. V tom taky vidím kouzlo pískařiny. Zdravím všecky, ať vám to leze i v nejištěných úsecích :). Tatuš
Tatuš18:59:51 12.02.2009
odpovědět 
      Re: Pro Piškota
Začátky si pamatuju poměrně jasně. Během prvních asi 2 let cca 65x N.C. na Gorilu (II) nahoru a dolů, na jaře, v létě, napodzim i v zimě, N.C. na Sněhuláka totéž (dolů někdy zčásti pomocí pětimetrového kusu lana ve slaňáku). Později k tomu přibyly ještě asi 2 další cesty kolem za II až III (ty už jen nahoru). Pak přesun ke Skalní bráně... Tady byl zakletý bouldr, možná JV cesta nebo tak něco, asi za III. Pak Borová a Frýdlantská... Občas naopak naproti Sedlo (N.C.) a významné výstupy kolem (Želva, Pevnost - ale to už spíš trošku pozdějc).
Dlouhý odlezy na těchhle věžích asi fakt nejsou, když to má většinou z údolí do 8 metrů, ale stejně to bylo z 90 % sólo :)) Taky jsme vlastně asi neměli nic moc, čím to jistit :)
Piškot21:07:00 12.02.2009
odpovědět 
       Re: Pro Piškota
Nazdar, zacinal jsem podobne;) Jen o kousek dal, Tisina, Cerny potok.. Kdyz uz tady nekdo zminil kvaky na gritu, kdybys mel nekdy chut se prijed podinat, tak se ozvi. Kdyz nic jineho, tak aspon bude koho fotit:)
Mysak
MYSSAK21:14:46 12.02.2009
odpovědět 
 Re: Jisteni na pisku
Ještě tu nikdo nezmínil, co tu tradici pískovcového jištění způsobilo. Byla to jenom nouze, nic jic jiného. Prostě tehdejší dobrodruzi, co začali věže zdolávat, si nemohli dovolit natlouct do stěny 10 kruhů, když měli jen dva. Až později teprv začaly platit ty "vznešené ideály o co nejmenším množství železa ve stěně".
Michal08:21:11 13.02.2009
odpovědět 
  Re: Jisteni na pisku
A tobě se ten ideál nelíbí? Mě třeba jo. Občas si řekneš "sakryš, sem by se jeden kruh navíc hodil" nebo "ten kruh by mohl být o 2 metry níž" a podobně. Ale jinak je hezký lézt cestu tak jak je, ne? Třeba 50ti metrovou nádheru s dvěma kruhy. Není to pak jen ta gymnastika jako třeba na vápně. Prostě to klade nároky nejen na sílu a techniku, ale i na odhad do čeho se pustit, na šikovnost se zajistit a samozřejmě na psychiku. Kdyby byly kruhy po 3 metrech, výše zmíněné by se ztratilo. A argument, že to nemusím cvakat fakt neberu...
Martin10:18:27 13.02.2009
odpovědět 
   Re: Jisteni na pisku
Vies kto je (resp. bol) Jeremy Lusk? Taky chalan ako lusk.... Neviem, ked ti chyba moznost trvaleho poskodenia tvojej telesnej schranky, ci si si vybral spravny sport. Pri FMX je to iste vacsia zabava, a tiez je to bezpecne, ked sa to vie a mas prevahu nad trikom, ked si dusevne silny a tak. Akurat obcas to nevyjde, ale asi to vzruuuso za to stoji. Ale ja osobne to az tak nemusim.
M.11:07:35 13.02.2009
odpovědět 
    Re: Jisteni na pisku
O vzrůšo až tak nejde. Je toho víc. Jsem obyčejný průměrný lezec, tak si cesty musím DOBŘE vybírat.

Ale očividně tomu neporozumíš. Neberu ti to, je to tvoje cesta. Ale pokud nezkusíš aspoň rok lézt na písku, nemáš šanci pochopit, co jsem chtěl svým předchozím příspevkem říct.
Martin11:14:32 13.02.2009
odpovědět 
     Re: Jisteni na pisku
co myslis ze len na piesku su neodistene cesty? Sa vyber niekedy za svoje humno, pokojne aj vychodnym smerom.
M.12:52:38 13.02.2009
odpovědět 
      Re: Jisteni na pisku
Vždyť to píšu - nepochopíš... NENÍ to jen o té neodjištěnosti nebo o tom, že nepoznáš něco za humny, což není zrovna můj případ ;-). Kouzlo lezení na písku ti naprosto uniká a pořád to degraduješ jen na sport nebo výkon(nejlíp naprosto bezpečný).
Martin13:09:32 13.02.2009
odpovědět 
       Re: Jisteni na pisku
Skor si myslim ze je to o nejakej osobnostnej vyzretosti a hodnotach, o tom kam si v zivote dospel, lebo dnes je kopa ludi co dokazu povazovat za svoju zivotnu napln nejake zhrnanie materialnych hodnot, urobit modlu z auta, nejakej spotrebnej veci, alebo potom niekto ma zivot taky sedy a nema si ho preco cenit, ze v urcitych intervaloch potrebuje nejaky tzv. zazitok, nejake vybudenie z normalu, drogu (a adrenalinizmus je v podstate drogova zavislost). Krasa lezenia je aspon pre mna v niecom inom, a bezpecnost mi ju nemoze narusit, skor naopak. Ked ta nieco nuti riskovat stratu zdravia ci zivota, len aby si si nieco dokazoval, asi v tvojom zivote nieco nie je ok, ale tvoja vec. Len mi nehovor ze to je normalne a spravne. Tato tema je na dlhsiu debatu. Jeden sociolog o dnesnej spolocnosti povedal ze sme hladaci zazitkov.... A este sa zamysli, ci by si chcel aby pieskar bol tvoj syn / dcera / mila. Ze sa 20rocni chalani nieco potrebuju predviest, to je normalne, to je taky vek, je to aj na motorkach zname ze mladi jazdci (besni + blbi) su najrychlejsi lebo nemaju rozum a na nicom inom im nezalezi, ale ked toto budes tvrdit a robit aj po 30ke tak si niekde nieco prepasol.
M.13:22:31 13.02.2009
odpovědět 
        Re: Jisteni na pisku
Přes 30 mi je a rozhodně jsem nic nepropásnul ani nemám potřebu si něco dokazovat. ;-) Ani pro mě není krása pískařiny o nebezpečí. Pro informaci o tvé radě k zamyšlení :-) - manželka na písku leze a doufám, že v budoucnu budou i potomci, které hodlám zkusit naučit pochopit, to o čem tu píšu.

Tato diskuse mezi námi opravdu nemá dál smysl. Jak jsem napsal výš - nepochopíš (ať už nechceš nebo neumíš). V diskusi bych byl ochoten pokračovat jen v případě, že by ses nějakou dobu na písku pohybovat a aspoň pochopit zkusil...
Martin13:39:37 13.02.2009
odpovědět 
         Re: Jisteni na pisku
pokracovat nemusis, nie je zrejme ani prilis o com - uz som vlastne pochopil, prinos pieskarstva pre osoby vyssieho veku s problemami s unikmi stolice moze spocivat v tom, ze pri lezeni vysoko nad zlym istenim zase spoznavaju ten davny krasny pocit stiahnuteho zvieraca... Potom ti teda gratulujem ze si sa takto dokazal vynajst :o))))))) A hlavne ti prajem, aby ti nikoho blizkeho nedoniesli domov z vyletu za lezenim so zlomenymi nohami, alebo este s niecim horsim - lebo aj take sa stava.
M.14:06:34 13.02.2009
odpovědět 
        Re: Jisteni na pisku
nění to jen o odjištění, ale o celkovém prožitku z písků, vždyť se po tom křehkém nádherném "materiálu" leze úplně jinak. Ale jestli aspoň trošku lezeš tak alespoň tušíš o čem by to mohlo být.
Jo ta poznámka o lidstvu a dnešních potřebách adrenalinu je zajímavá, v podstatě se to dá schrnout třeba tím, že tady, doma už není válka, není hrozba, ale lidi lezli i tenkrát.
13:39:50 13.02.2009
odpovědět 
         Re: Jisteni na pisku
Samozrejme ze chapem o com radost z pohybu po skale je, inak by som neliezol.
A vojna nebol adrenalin, ak si nebol na fronte, bolo to utrpenie, velmi hmlista vidina ze to raz snad skonci a ze sa toho mozno aj dozijes, a lezenie boli vzacne chvile stravene v kruhu priatelov, ked si realituy na chvilu dokazal pustit z hlavy, a ten fyzicky vykon, sustredenie na inu cinnost tomu napomahaju, ved to pozname, aj ked za trochu inych pomerov.
M.14:10:27 13.02.2009
odpovědět 
        Re: Jisteni na pisku
hehee tomu se můžu jen od srdce zasmát vždyt je spousta lidí který propadly pískařině na celej život spíš bych řek že ty sám si to nikdy nezkusil a nebo si nepochopil o čem to opravdu je i když já sám to nedokážu popsat :)
15:05:55 13.02.2009
odpovědět 
        Re: Jisteni na pisku
hehee tomu se můžu jen od srdce zasmát vždyt je spousta lidí který propadly pískařině na celej život spíš bych řek že ty sám si to nikdy nezkusil a nebo si nepochopil o čem to opravdu je i když já sám to nedokážu popsat :)
19:17:00 13.02.2009
odpovědět 
   Re: Jisteni na pisku
Ok, a jak vysoko mas ten prvni kruh v ten padesatce? 20m? 25m? Prijde ti vpohode lezt 20-25m vysoke solo a tvrdit ze je to bezpecny? V tom pripade si na spoustu skal nas vubec neber lano, protoze tak vysoke ani nejsou, bude se ti nalehko krasne lezt. Prijde mi jak kdyby sis tim prispevkem jenom chtel udelat dobre, protoze jinaks napsal to co uz vsichni pred tebou.
Hooky11:14:42 13.02.2009
odpovědět 
    Re: Jisteni na pisku
To, že je kruh v 25 m, neznamená, že musíš lízt 25 m sólo. olik jsi takových cest potkal? To jsou už morálový extrémy jako třeba Smyslů zbaveni v Labáku (pokud to není komín nebo vyloženej pochod) - nebo některé adršpašské spáry...
Ale opravdu funguje to, že cesta nějaké obtížnosti předpokládá, že lezec je schopen zvládnout o pár stupňů lehčí lezení třeba i dost morálové - což může být u někoho problém. Na vápně to tak nebývá. Třeba u toho, kdo na stěně v křeči odbouldruje devítkový krok, nemusí platit, že psychicky ustojí sedmičkový lezení 5 m nad kruhem. Proto je asi lepší začínat opatrněji. A jézt i hlavou - vědět, kdy si můžu dovolit jít na brzdy, a kdy mám naopak spíš lézt tak, abych dokázal kdyžtak scouvat. Samozřejmě nemůžeš vyloučit, že třeba v lehkém něco utrhneš. Snažíš se lézt opatrně, aby se to nestalo.
Obecně celkem platí, že čím těžší cesty, tím (relativně) bezpečnější (lepší dopad - často kolmé nebo převislé - a víc železa, třeba i po těch 3m).
Piškot12:16:44 13.02.2009
odpovědět 
    Re: Jisteni na pisku
Proč free solo? Kruhy se dávaj do míst, který jsou těžší a nedají se odjistit smycema!! takže první kruh nemusíš mít vůbec! To, že ty si jí nedokážeš založit tak, aby ti držela a udržela tvůj případný pád už není chyba jištění ani cesty, ale tvoje! Možná špatnej názor, ale myslim že kdyby lezlo mnohem víc lidí čož by se přejištěním stalo, tak by bylo mnohem víc průserů!
Jirka13:22:02 13.02.2009
odpovědět 
   Re: Jisteni na pisku
Souhlasím s "ideálem"...ale má to (jako všechno) svoje mouchy. Ani ti "klasici" nedělali všechny své cesty čistě... jen se o tom moc nikde nepíše... Občas pak bývá docela zajímavý okamžik kdy stojíš pod kruhem a smutně koukáš na díru po rouráku...na kruh ale nedosáhneš...
H.11:31:37 13.02.2009
odpovědět 
    Re: Jisteni na pisku
Možná jsem to přehlíd, ale snad nikdo neřekl že je to BEZPEČNÝ.
Na písku lezu hodně špatně a hrozně RÁD.
Každé ráno se budím do nebezpečí života, které si většinou NEVYBÍRÁM.
Zato cesty do kterých vlezu a to nejen na písku ANO.
Cipis11:36:44 13.02.2009
odpovědět 
    Re: Jisteni na pisku
A ještě něco. Už to tu zaznělo výše. Z těch odsuzujících komentářu je cítit že vám něco chybí. Já bych to viděl na vztah k těm krásným cestám a specifickému druhu lezení (které tu pořád nazýváte SPORTEM)
A to neříkám že někde (skoro všude :) ) by se mi další kruh nehodil do karet!!!
P.S. Všem přeji aby už nám to brzy oschlo!!!!
Cipis11:41:49 13.02.2009
odpovědět 
    Re: Jisteni na pisku
To máš pravdu, že i klasici občas trochu prasili. Ale zase to berme tak, že s dnešní výbavou odjistíš i kdysi nejistitelné - tenké popruhy, případně UFO v rovnoběžné spáře. Stejně tak v lezečkách ustojíš mnohonásobně víc a líp než v bačkorách nebo bos.
Tím se to trochu srovnává.
Martin13:18:20 13.02.2009
odpovědět 
  Re: Jisteni na pisku
Myslim Prochazka uvadel jine duvody, proc se v Sasku kruhy netloukli. Aspon za prvni svetove valky v Sasku pry hrozilo za kruh do steny vezeni, protoze prvovystupce ohrozil valecnou ekonomiku vilemovskeho Nemecka. Z jednoho kruhu mohlo byt prece 100 kulek do flinty.
L11:36:57 13.02.2009
odpovědět 
   Re: Jisteni na pisku
A je to tady - takze cim vic kruhu, tim mene kulek a tedy tim mene mrtvych. Tak vidite ze bylo byvalo lepsi dat tech kruhu vic:-))
Hooky12:14:50 13.02.2009
odpovědět 
    Re: Jisteni na pisku
Hochu kolik bys dal kruhů ty kdybys je měl platit ze svého (respektive vím že se dělali jako fušky v třeba v ČKD) a pak tam musel jeden mlátit dvě hodiny. Vždyt to dělám pro budoucí generace PŘECE
Cipis12:30:30 13.02.2009
odpovědět 
     Re: Jisteni na pisku
Byl to vtip, kvuli tem kulkam...
Hooky12:41:42 13.02.2009
odpovědět 
    Re: Jisteni na pisku
Hochu kolik bys dal kruhů ty kdybys je měl platit ze svého (respektive vím že se dělali jako fušky v třeba v ČKD) a pak tam musel jeden mlátit dvě hodiny. Vždyt to dělám pro budoucí generace PŘECE
Cipis12:53:07 13.02.2009
odpovědět 
    Re: Jisteni na pisku
Hochu kolik bys dal kruhů ty kdybys je měl platit ze svého (respektive vím že se dělali jako fušky v třeba v ČKD) a pak tam musel jeden mlátit dvě hodiny. Vždyt to dělám pro budoucí generace PŘECE
Cipis13:03:42 13.02.2009
odpovědět 
  Re: Jisteni na pisku
A co takhle založená slušná smyčka? Mám totiž dojem, že spousta lidí ztotožňuje jištění=kruh. Ale tak to NENÍ! Někdo tu psal o Křížáku. Nevim o nikom, kdo by si myslel, že třeba Jižní hrana na Kocoura (tuším VI) je vražda, i když je tam jedinej kruh asi v 10 metrech, když pod ním jsou minimálně dvě tutový smyčky. Jasně, pro spoustu lidí (včetně mně) je řada cest v Adru strašidelnejch, protože je dělali lidi jako Cikán kteří umějí fakt excelentně smyčkovat - ale to není chyba prvovýstupců, ale moje! Když je budu chtít lézt v klidu, budu se to muset naučit ... :) (A pokud jde o spolehlivost jištění, už se mi párkrát stalo, že jsem víc věřil tutový smyci ve spáře než divnýmu rezavýmu kruhu...)
D.12:51:44 13.02.2009
odpovědět 
   Re: Jisteni na pisku
Ne, tak to urcite neni. Proti smyckam nic nemam a v zadne pripade nejsem pro to aby se vrtalo jisteni vedle mista, kam jde bez problemu neco zalozit. To plati (pro me) i mimo pisek.
Hooky13:42:24 13.02.2009
odpovědět 
 Re: Jisteni na pisku
To je zase téma. :-)
Lezeme pro zážitky. No a někdo má zážitek, když se tý cesty bojí. Pak jí testuje, odhaduje očima co půjde. Doleze do těch desteti metrů k prvnímu kruhu? založÍ? Pak se odváží, když to dobře dopadne má euforii že překonal svůj strach, neumění. Obavy. Že si to neokecal.
Někomu tohle nic neříká. Někomu jo.
Jsou to, takhle vylezené cesty, svátky. Když odstraníme všechno nezpečí z velkých stěn tak si všichni zalezlou. Ale bude to mít smysl? Pro někoho zase asi ano, i když nechápu.
Pro někoho znamená se porovnat s cestou i něco jinýho, než jestli udržím lištu jebku...
naštěstí-bohužel je cest na písku, kdy jde nacvičovat a nacvičovat a... mraky, už taky. Tak si je užijte. :-)
Ale pokuste se nebrat nám veteránům ten nádhernej pocit sucha v krku v rajbazu, to rozvažování před nástupem do spáry, děs a nakonec euforii - dal jsem to. Dal na první pokus, protože další se nepřipouští, leda po vyléčení. To:" ne, kašlu na to, je to vražda..." i když... jdu, drž! Ne lano, palce, lano je k hovnu. :-)
Dag13:15:44 13.02.2009
odpovědět 
  Re: Jisteni na pisku
ok ja toto chapem, ale ved k tomu staci len necvakat istenia hoc by tam i boli... ;)
M.13:35:14 13.02.2009
odpovědět 
   Re: Jisteni na pisku
Hele Emko, co kdybys takhle namísto planýho teoretizování o věcech, o kterejch zjevně nemáš ani páru, konečně někdy na ten písek taky vyrazil. Doporučuju zpočátku lízt s místníma, sledovat jak smyčkují a všechnu ostatní nezbytnou latinu a garantuju ti, že si nejen super zalezeš, ale i dobrovolně zkoriguješ 90% argumentů, co jsi v této diskusi zplodil. Jinak promiň, třeba se pletu, ale osobně tě tipuju na člověka, kterej má sice moře řečí, ale v Ádru se stejně nikdy neukáže. Nic ve zlým, rád zjistím, že se pletu. Tak třeba někdy u Tošováka:-)
shama14:01:36 13.02.2009
odpovědět 
    Re: Jisteni na pisku
S Emkem je to těžký. Plácá tu do všeho, čemu většinou nerozumí nebo si přečte někde v příručce(viz třeba diskuse o lanech). :-) Má prostě pocit, že všemu nejplíp rozumí, na cokoliv v diskusi najde ten "nejlepší" protiargument a navíc je ohromně vtipný.
Si tak vybavuji nedávno ve zdejší diskusi nějakého M. píšícího slovensky, co nabíral moudra o cepínech a zimě. Krátce na to také jakýsi M. píšící slovesky tu sděloval dost nadřazeným tónem rozumy ze zimního lezení. Náhoda? Nemyslím si... :-D
Martin14:34:48 13.02.2009
odpovědět 
     Re: Jisteni na pisku
ano to som asi bol ja, o povysenom tone to neviem, mozno daj link. Asi zijes v tom ze zimne lezenie = lezenie so zbranami, tak tam mas niekde medzery, doteraz som totiz zbrane nevlastnil a potreboval som nejake vybrat aby som mohol do ladu, ale tur po firne s turistakom ci s lyzami alebo bez mam za sebou uz zopar... Vidim ze som ta zaujal ked si o mne tolko pamatas :D

Zas ved toto je len diskusia, nikto ta nenuti robit to co tu citas, len porovnanie nazorov. Podla mna to je niekedy prinos, ale ked ta to osobne nejak zasiahlo, tak si citej radsej len inzerciu :-))
(a co si pamatam tak o zbraniach som sa vyjadroval velmi opatrne a dokonca som vyslovene pisal ze ide o nejake reakcie co som nasiel na americkych forach s recenziami a nie moje skusenosti, ale neviem teda ci z toho si mal tento dojem, alebo co vlastne...)
M.14:56:59 13.02.2009
odpovědět 
    Re: Jisteni na pisku
ak si cital pozorne tak si si iste vsimol ze na piesok som sa pozriet bol, aj ked len na Morave teda. Nieco na tom je, ale zas pochybujem ze budem investovat nejake extra usilie a cas do toho stat sa pieskarom, lebo by to mohlo skoncit nezdarom a sklamanim... :-)) Skor preto v lezeni budem asi vyhladavat lokality kde to lezenie prinasa radost a zaroven nevyzaduje mat akrobaticke schopnosti + byt bezmozog ;) Ale dik. (ratam ze vy pieskari prave privitate ked nas s takymto postojom bude co najviac, aby ste tie vezicky tam mali hlavne pre seba...)
M.14:36:02 13.02.2009
odpovědět 
     Re: Jisteni na pisku
Dopředu si to napsal pro TEBE debilní otázka!?! Nepochopil nebo nevzal sis ztoho ani maličko.
Proč si se teda ptal?
Cipis14:50:03 13.02.2009
odpovědět 
    Re: Jisteni na pisku
No, nepřekvapils mě:-)))) Jinak níže píšeš o porovnávání názorů. To má ovšem smysl, když jsou oba diskutéři kompetentní. A v tvým případě mi to přijde jako diskuse o sexu s panicem. Co se týče Moravských písků, moc ti toho k nim neřeknu, příjde mi hlopé vyjadřovat se k něčemu, o čem nic nevím(nikdy sem tam nelez). Divný, co?:-D
shama15:08:06 13.02.2009
odpovědět 
     Re: Jisteni na pisku
tak preco sa vyjadrujes o mojich skusenostiach s lezenim ked o mne nic nevies? Zvlastne.
M.15:28:44 13.02.2009
odpovědět 
      Re: Jisteni na pisku
O tom jak lezeš jsem nic nepsal a promiň, je mi to zcela volný. Možná sis toho nevšim, ale bavíme se o lezení na písku a sám jsi jasně napsal, že mimo jisté zkušenosti z Moravy jsi na písku nelez. Tvý argumenty mě budou zajímat teprve až tak učiníš. Do té doby je jakákoliv debata s tebou na toto téma bezcenná. See you in Adr:-D
shama16:39:05 13.02.2009
odpovědět 
       Re: Jisteni na pisku
Naco sa zapajas, ked to pre teba nema cenu? Asi si sa potreboval uistit ze si mistr sveta z adru, zeano... o com teda silne pochybujem ked netusis co su moravske piesky.
M.12:47:34 16.02.2009
odpovědět 
        Re: Jisteni na pisku
Ty seš vážně pacient.... Kdes ty chytráku vyčet, že, nic nevím o Moravských píscích. Prostě jsem tam ZATÍM nelezl. A z toho důvodu si prostě nedovolím jakékoliv poznámky ke způsobu jakým se tam jistí nebo vůbec etice dané oblasti. Až si tam zalezu, tak si samozřejmě nějakej názor udělám. Celá diskuze je přeci o tom, že já tvrdím, že k tomu abys mohl vest smysluplnou debatu o dojišťování, tak je nezbytné minimálně danou oblast navšívit. Tady přece proboha nejde o nějaký machrování. Víš, zpočátku jsem si asi naivně myslel, že te skutečně zajímá lezení na písku a chceš se skutečně něco dozvědět, bohužel stále víc se kloním k názoru, že se jedná jen o tvoji internetovou exhibici, teda rádoby, ve skutečnosti už jsi dokázal, že absolutně netušíš o čem mluvíš... Obdivuju lidi jako Piškot, Dag nebo Čaj, který se tady poctivě snažili vysvětlit to základní, bohužel to nemá cenu v případě, že jedna strana neposlouchá, co druhá říká...
shama13:18:11 16.02.2009
odpovědět 
         Re: Jisteni na pisku
Vycet som to v tvojom vlastnom prispevku, a sice citujem ak dovolis:
Co se týče Moravských písků, moc ti toho k nim neřeknu, příjde mi hlopé vyjadřovat se k něčemu, o čem nic nevím(nikdy sem tam nelez). (konec citatu)

A kedze o tom ako tvrdis nic nevies, tak ako mozes usudzovat co viem o lezeni na piesku ja? Myslim si totiz ze to lezenie na Morave ma s tym v dalsich oblastiach viacero v tejto debate podstatnych resp. klucovych znakov, mozno teda mimo vysky vezi, ale v zasade ked sa bavime o isteni, ked vychadzam z tamojsej skusenosti, tak som si dovolil povazovat ju za relevantnu.
Kazdopadne reagujem nie kvoli tebe, lebo s tebou sa mi diskutuje nejak zle, resp citim nejaky nemiestny despekt a obmedzenost z tvojej strany, ale reagujem kvoli dalsim diskutujuci, nech sa pripadne vlakno posunie dalej, ak este ma kam - v kazdom pripade aspon vidno ze su nazory aj take aj take. S tebou dalej velmi nemam o com, maj sa.
M.14:05:21 16.02.2009
odpovědět 
          Re: Jisteni na pisku
Ok, stejně to k ničemu nevede. Někdo na písku leze, někdo o tom z dálky fantazíruje.
shama15:39:06 16.02.2009
odpovědět 
           Re: Jisteni na pisku
Asi ti uniklo ze tu neslo o to upozornit okolie na fakt resp dojem o sebe aky si king, ale o cosi trochu ine. A piesok neni vsetko, co ti asi zbytocne budem vysvetlovat ked skutocne hory mate daleko. Ved preto sa na tych pieskoch asi lezie tak ako sa tam lezie, pokus o zazivanie toho co prinasa lezenie v horskom lezeni na 100m skale...
M.11:35:18 17.02.2009
odpovědět 
            Re: Jisteni na pisku
Tim chováním jako king jsi měl na mysli arogantní a zcestné vyjadřování k záležitosti, o níž máš jen zprostředkované informace? Pokud ano, máš recht, taky mi to tak přišlo a proto i moje reakce byla taková, jaká byla. Na sebekritiku není nikdy pozdě:-))) Nebo jsi snad měl na mysli dobře míněnou radu abys na místo planých řečí skutečně na český písky přijel, navíc s tím, že ti garantuju, že si super a bezpečně zalezeš? On totiž reálnej stav není zdaleka tak černobílej, jak by se zdálo z této debaty a v opravdu každý oblasti se mimo morálové vraždy dá najít i spousta super odjistitelnejch cest ve všech obtížnostech. Např i v Adru v poslední době vzniká spousta super odjištěných cest v lehčích stupních.
Mluvil jsi o horách a víš, to je přesně ono. Já v horách nelezu a proto bych si v žádným případě nedovolil lidem, kteří tam lezou, tvrdit, že to dělají blbě a nerozumí tomu. To je nejen hloupé, ale i dětinské.
shama 12:53:59 17.02.2009
odpovědět 
             Re: Jisteni na pisku
pokial ti to este stale nezaplo, tak moj postoj je taky ze ked mam niekde chodit na to aby som si tam daval istenia z velkej casti sam, tak pojdem radsej do hor a nie na piesky. cao.
M.13:01:06 17.02.2009
odpovědět 
   Re: Jisteni na pisku
Ach jo, nechápeš vůbec nic. To si opravdu myslíš, že srovnatelné nalézt do např. 40-ti metrové cesty s 6-ti kruhy s tím že budu cvakat jen každý 3. a přelézt tutéž cestu osazenou jen 2 kruhy? Iluze odhodlání a odvahy není odvaha a odhodlání. Pochybuju, že bys se nějaké větší množství prvolezců na písku napodobné "instantně-necvakací" zážitky nalákal(když se pos.ru, tak to stejně cvaknu). Každá cesta má historii, autora, dobu, kdy ji udělal - a proč zrovna tak, jak ji udělal. I když předchozí pro tebe zjevně nic neznamená, neplyne z toho, že je to bezcenné.
FrantaS14:17:39 13.02.2009
odpovědět 
    Re: Jisteni na pisku
Ja to dobre chapem, ale povazujem to za v istom zmysle egoizmus ze chcem tu cestu mat taku ako ja chcem, tak ostatni chodte inde ked to nepreleziete, co samozrejme naopak neplati - ked chces necvakat istenia ktore tam su to sa da, ale cvakat istenia ktore tam nie su uz je trochu problem :o))
M.14:50:12 13.02.2009
odpovědět 
     Re: Jisteni na pisku
M - prosim ta, chod sa niekam prebehnut, vonku je celkom pekne ...
Autor14:55:37 13.02.2009
odpovědět 
   Re: Jisteni na pisku
Pan Dag to dobre napisal, aj ini nemenovani (napr. ta poznamka, ze istenie to nie su len kruhy). Aj v horach vacsinou lezies po vlastnom isteni (mimochodom: kedysi sa tak dost liezlo aj na skalkach/vapne).
Pan M., prepac, si vytrvaly diskuter, ale mnohe veci su nad tvoje chapanie (vid myslienka, "ale ved k tomu staci len necvakat istenia hoc by tam i boli" - nie, to je setsakramensky rozdiel, ci tam istenia su a necvakas alebo niesu a musis sa postarat sam o seba).
Rakuske plezirkleteraje (kedysi sme vraveli "jeder meter skob"), to je to prave orechove pre teba. Uzi si to.
Ale nechaj priestor aj tym, ktori si chcu aj zaliezt a nielen zacvicit.
Pekny vikend.
Autor14:46:08 13.02.2009
odpovědět 
   Re: Jisteni na pisku
Pan Dag to dobre napisal, aj ini nemenovani (napr. ta poznamka, ze istenie to nie su len kruhy). Aj v horach vacsinou lezies po vlastnom isteni (mimochodom: kedysi sa tak dost liezlo aj na skalkach/vapne).
Pan M., prepac, si vytrvaly diskuter, ale mnohe veci su nad tvoje chapanie (vid myslienka, "ale ved k tomu staci len necvakat istenia hoc by tam i boli" - nie, to je setsakramensky rozdiel, ci tam istenia su a necvakas alebo niesu a musis sa postarat sam o seba).
Rakuske plezirkleteraje (kedysi sme vraveli "jeder meter skob"), to je to prave orechove pre teba. Uzi si to.
Ale nechaj priestor aj tym, ktori si chcu aj zaliezt a nielen zacvicit.
Pekny vikend.
Autor14:49:48 13.02.2009
odpovědět 
   Re: Jisteni na pisku
Pan Dag to dobre napisal, aj ini nemenovani (napr. ta poznamka, ze istenie to nie su len kruhy). Aj v horach vacsinou lezies po vlastnom isteni (mimochodom: kedysi sa tak dost liezlo aj na skalkach/vapne).
Pan M., prepac, si vytrvaly diskuter, ale mnohe veci su nad tvoje chapanie (vid myslienka, "ale ved k tomu staci len necvakat istenia hoc by tam i boli" - nie, to je setsakramensky rozdiel, ci tam istenia su a necvakas alebo niesu a musis sa postarat sam o seba).
Rakuske plezirkleteraje (kedysi sme vraveli "jeder meter skob"), to je to prave orechove pre teba. Uzi si to.
Ale nechaj priestor aj tym, ktori si chcu aj zaliezt a nielen zacvicit.
Pekny vikend.
Autor14:51:48 13.02.2009
odpovědět 
    Re: Jisteni na pisku
pardon, 2 x F5
14:54:13 13.02.2009
odpovědět 
    Re: Jisteni na pisku
OK tak mi prosim ta vysvetli v com je rozdiel ked tam tie fixne istenia su a ty ich necvakas, a ked tam nie su. Iste to dokazes popisat, ked sa v tom tak strasne orientujes. V napati zvieraca? Tak ja sa nazdavam ze o napati zvieraca lezenie nema byt, ale zas mozno sa mylim, to je mozne... :DD
(skoro ako kedysi o Kalamarke, tam sa tiez nasli vselijaki demagogovia, aj taki co mi ujasnili preco je z hladiska mojej osobnej bezpecnosti mudrejsie na netovych forach pouzivat nick a nezverejnovat svoju identitu.)
M.15:02:05 13.02.2009
odpovědět 
     Re: Jisteni na pisku
Právě že ta cesta s dodaným jištěním už je Sakra jiná!! To fakt nechápeš, že mít možnost slízt (nebo popolízt) pár metrů a cvaknout vynechaný kruh a nebo jen spolíhat na sebe a co založím je právě ten rozdíl!
FrantaS16:02:54 13.02.2009
odpovědět 
      Re: Jisteni na pisku
ano, ved hovorim, rozdiel je v napati zvieraca a to nie je lezecka zalezitost, aspon sa teda skromne nazdavam / dufam :D
M.16:24:13 13.02.2009
odpovědět 
  Re: Jisteni na pisku
Hezky jsi to vystihnul, Dagu. Mě se to tak pěkně nepovedlo.
Martin13:41:33 13.02.2009
odpovědět 
   Re: Jisteni na pisku
Já se bojím i na odjištěným vápně - a hodně. Téměř každej pád pro mě představuje nepopsatelnou hrůzu...jenom blbej kotník by mě zdržel od vopravdovýho života, tak strašně moc.
Přes to všechno, písek prostě miluju. Právě to postávání pod cestou,zvažování možností založení a možností pádů. Nakonec to odhodlávání se.
Směry udělaný starejma vlčákama jsou pro mě skvosty - kruhy jsou promyšlený a umístěný brilantně.
Pískařina není sport.
A nejlíp to napsal Sir Dagles. Díky.
paštik14:39:49 13.02.2009
odpovědět 
   Re: Jisteni na pisku
Já se bojím i na odjištěným vápně - a hodně. Téměř každej pád pro mě představuje nepopsatelnou hrůzu...jenom blbej kotník by mě zdržel od vopravdovýho života, tak strašně moc.
Přes to všechno, písek prostě miluju. Právě to postávání pod cestou,zvažování možností založení a možností pádů. Nakonec to odhodlávání se.
Směry udělaný starejma vlčákama jsou pro mě skvosty - kruhy jsou promyšlený a umístěný brilantně.
Pískařina není sport.
A nejlíp to napsal Sir Dagles. Díky.
paštik14:45:32 13.02.2009
odpovědět 
    Re: Jisteni na pisku
Dovolil bych si se tak trochu postavit na stranu Hookyho, M. či Gl. U spousty věcí v životě se jedná o (rozumnou) míru věcí. Nemá smysl házet argumenty ode zdi ke zdi (kruhy po 1m x třeba "tak si vytlučte všechny kruhy, včetně slaňáků, hrdinové"). Mezi extrémy je vždy nějaký neprázdný prostor k využití. Asi se všichni shodneme, že k lezení na písku patří strach (resp. jeho překonávání). Jde jenom o to, jaká míra strachu to má být? O co v případě pádu přijdu? Opravdu si myslíte, že jenom strach o život by měl být tím faktorem odlišujícím pískovcové lezení? Menší míra strachu (z méně až středně vážného zranění, z možného pendlu, z neodhadnutelně dlouhého pádu támhle za tu hranu do neznáma apod.) nestačí? Jasně adrenalin je v zásadě droga, menší dávky se po čase omrzí. Co pak ale např. ti, kteří už mají všechny "vraždy" přelezené? Polezou je znovu, tentokrát třeba se svým dvouletým synkem na zádech? Pokud jsem dobře četl, tak výše jmenovaní žádné názory blízké onomu "sportovnímu" extrému pohledu na písek nezastávají. Jen tvrdí, žé trochu méně extrému je lépe než moc.
K dělání prvovýstupů jsem zatím nedorostl. Ale kdyby třeba jednou...., určitě bych chtěl, aby ty cesty byly přiměřeně odjištěny a přiměřeně se lezly. Tím "přiměřeně lezené" nemám na mysli pár bouráků s převahou nad cestou 10 čísel obtížnosti (kteří ji ohodnotí slovy: "Těch kruhů je tam moc."), ani davy "nacvičovačů - brousičů", ale třeba lidi, kteří budou mít radost z relativně bezpečného OS (či RP, kde to jinak nelze) či po 1 až 2 pádech "dobrovolně" uznají, že toto zatím není pro ně.
Tak něco jako "pískařina s lidskou tváří". Nějaké budování si "pomníků" (a hlavně z cizích pomníků) je mi lidsky absolutně cizí.
Vašek16:34:35 13.02.2009
odpovědět 
     Re: Jisteni na pisku
Pardon, oprava: Měl jsem na mysli: OS, RP (či poctivé AF, kde to jinak nelze)
Vašek17:06:41 13.02.2009
odpovědět 
      Re: Jisteni na pisku
V každé pískovcové oblasti jsou mraky cest od těch sportovně odjištěných až k těm nejištěným vůbec. Každá z těchto cest, zde má své místo stačí si jen vybrat co morál ráčí. Co považuji za důležité pro lezce, kteří na písku chtějí začít lézt( a že to není žádná věda):
1. Zeptat se zkušenějších a spolehlivých lezců lezců na doporučené cesty pro začátečníky na písku.

2. Začít lézt v oblastech, kde hledání těchto poměrně snadných nebo dobře odjištěných cest není náročné: Křižák, Prachov, Labák.

3. A trochu se zajímat o historii dané oblasti: Jména prvovýstupců a doba v které prváč dělali mnohé napoví.

Postupem času člověk získá odhad na co má, na co ne, naučí se trochu zakládat uzlíky a může si cesty vybírat dle svého uvážení.
Čaj17:29:00 13.02.2009
odpovědět 
       Re: Jisteni na pisku
chapes ze nie kazdy byva do 10 km od peiskovcovej oblasti, a ze teda si asi tento postup nezvoli za svoju celozivotnu napln? Ja by som rad zasiel niekde do tych klasickuch oblasti 1-2x za rok a o cosi sa pokusil, keby to vyzeralo ako pise Vasek (ktoreho prispevok a postoj ma moje sympatie), ale kedze to tam mam >400 km tak prilis neprichadza do uvahy napriklad spovedanie miestnych a pod. (ako mam vediet ze dotycny mi netara uplne nezmysly - niek kazdy sa vyzna a nie kazdy ma napisane na cele ci je schopny podat serioznu info, atd atd atd.)
M.09:15:50 16.02.2009
odpovědět 
        Re: Jisteni na pisku
No tak to mas problem. Ja to mam do Alp taky daleko a kdyz uz tam jedu jednou nebo dvakrat za rok, tak holt nemuzu pocitat s tim, ze prelezu severni stenu Matterhornu. To same, kdyz prijedu do Tater, skromne popolezam v petkach a jsem rad, ze jsem rad.
jx zero10:58:35 16.02.2009
odpovědět 
         Re: Jisteni na pisku
v tatrach ani na matterhorne od teba nikto nebude pravdepodobne chciet aby si sa istil textilnymi skobami! :-)))))))
M.12:43:02 16.02.2009
odpovědět 
          Re: Jisteni na pisku
Jistit smyckama se muzes naucit na jakykoliv skale.
12:46:38 16.02.2009
odpovědět 
          Re: Jisteni na pisku
Odbocuji od tematu a dovoluji si poznamenat, ze s takovymhle uvazovanim musis mit asi hodne tezkej zivot. :)
jx zero13:04:29 16.02.2009
odpovědět 
           Re: Jisteni na pisku
ako myslis ten nenapravitelny zmysel pre casto cierny humor? To mi zivot prave ulahcuje, ale je pravda, ze okolie je z toho casto asi uplne zufale :o))))
M.13:55:26 16.02.2009
odpovědět 
            Re: Jisteni na pisku
... a jeste si pripada vtipnej >-/
Radek J.13:59:08 16.02.2009
odpovědět 
          Re: Jisteni na pisku
Podle toho jak se chápeš si zřejmě byl všude. Podle toho jak se projevuješ tak asi skoro nikde! Jak lépe, rychleji a levně odjistit lehčí cesty v Tatrách nebo Alpách než smyčkama. Dával si někdy utěkovku? Spíš ne "ty" tam vždy necháš pár friendů či vklíněnců a hurá domů!
Pokud se týká písků klidně napiš a v létě něco vymyslíme, ale chce trochu pozitivnější přístup nebo si to moc neužije ani jeden z nás!!!
Cipis14:29:43 16.02.2009
odpovědět 
           Re: Jisteni na pisku
Ak to bolo na mna (asi ano tipujem) tak mna pouc, ako sa v tatrach pouzivaju slucky :D A jasne, vzdy zlanujem z friendov Camalot, inac nie.
A dik za navrh, ale nerad by som ti pri pripadnom osobnom kontakte svojim malo pozitivnym pristupom sposobil nejaku docasnu ci trvalu dusevnu ujmu, takze dik ale radsej nie....
M.14:52:22 16.02.2009
odpovědět 
       Re: Jisteni na pisku
Aby nevznikla mýlka: Nějakou dobu (ne závratnou) už na písku (Příhrazy, Skalák) lezu (určitě žádné dardy), dosud vždy na prvním (zatím jediný pád do vlastního). V průvodcích samozřejmě čtu mezi řádky a na cesty (jakékoliv obtížnosti) některých nejznámnějších fanatiků se ani nepodívám. Někdy ale může být obtížné odhadnout, čím nebo kým se některý méně známý autor momentálně nechal inspirovat.
Nějaká ta družba s místními rozhodně není na škodu, ale jednak je otázka, zda lze nějakou vyšší regionálně-sociologicko-historicko-psychologickou erudici (či síť informátorů pro každou zamýšlenou oblast) oprávněně požadovat za nezbytnou pro přežití. (Ve středověku taky byly různé systémy cel, mýt, měr a vah, za bolševika taky třeba člověk shánějící nějaké zboží po lítání od čerta k ďáblu a pár úplatcích potřebnou věc sehnal, a nemám pocit, že se díky tomu lidem žilo lépe.) A za druhé, kdyby jsme takové doporučení dovedli v dnešní době ad absurdum, tak by chudáci místňáci nedělali skoro nic jiného než mluvili do telefonu nebo "chlastali s cizáky".
Vašek13:51:34 16.02.2009
odpovědět 
        Re: Jisteni na pisku
!!! ANO!!! ;)
M.13:57:08 16.02.2009
odpovědět 
         Re: Jisteni na pisku
Těmi zkušenějšími jsem nemyslel pouze místní lezce. Pokud je člověk alespoň trochu v kontaktu s dalšími lezci (třeba ze stejného města) je pravděpodobné, že i někdo další nasbíral nějaké ty zkušenosti a může doporučit co se mu zdálo v pohodě atd. Jestli bys chtěl přímo tipy- tak zrovna v nové montaně jsou doporučené cesty na Křižák, na http://www.hotesla.wz.cz/clanky-oblasti-adrspach.html je pár tipů na ádr, v Prachově si vybírej třeba sedmičky od starýho Havlíka no a v Labáku třeba lehčí vyborhákovaný kousky na pravým břehu kolem Velké a Malé bašty.
Čaj18:40:11 16.02.2009
odpovědět 
          Re: Jisteni na pisku
Díky za tipy. Opravdu.
Ohledně některých oblastí jsi mi rozšířil obzory.
Třeba na Prachov mám podobný náhled a chystám se tam.
Vašek13:48:09 17.02.2009
odpovědět 
        Re: Jisteni na pisku
porsim mohl bys napsat jmena tech fanatiku? do skalaku obcas jezdim... abch nevlez do nejake pasti...dik
Kuba19:09:17 16.02.2009
odpovědět 
         Re: Jisteni na pisku
:-)))))
Áále notáák, přeci si tu nebudeme hrát na slepou bábu. :-)
Projeď si průvodce nebo skalácký web a spočítej si podíl cest od určitých autorů výslovně označených jako "nebezpečná cesta" na celkovém počtu jejich cest (A že bych čekal nějakou tu čertovinu i u některých těch "normálních cest").


Vašek13:40:28 17.02.2009
odpovědět 
         Re: Jisteni na pisku
Ber to, ze je dobrý bejt opatrnej(nejen v českým ráji) na cesty od dua Slanina/Šilhán, Slanina/Lukavský, Páleníček/Půlpán. Pak výše jmenovaní i s jinými spolulezci.
Z klasiků opatrně na cesty od Čihuly, protože bývají tvrdší než se zdá z klasifikace a s jištěním to není vždy valný. U Smítky nanajdeš moc kruhů, ale obvykle rozumně zajistíš.
Seznam jmen by šel hodně rozšířit i podle jiných oblastí. Určitě mě mnozí doplní. Například Ádr a okolí - Šolc, Mocek, Labák - Zabilka. Atd atd atd........ :-)
Martin14:02:34 17.02.2009
odpovědět 

Reklama:
Lezec.cz je hlavním mediálním partnerem ČHS na internetu

Fasádní Servis
Fasádní Servis® hledá spolupracovníky do týmu pro Čechy a Moravu.


 Foto dne:

Mezi skalami
 Databáze cest:
Všechny cesty (123830)
Top cesty v ČR
Top bouldery v ČR
Nejnovější cesty:
Traverz Do Krásné Hrany 6C Holštejn
Krásná Hrana 6A+ Holštejn
Cesta Do Pravěku 7C+ Holštejn
Pád Do Tmy 6C+ Holštejn
Crimp Pimp 6A Holštejn
Nově komentované:
Pekelník 7A Divoká Šárka
Indirectly Direkt 7B+ Holštejn
Indirectly Direkt 7B+ Holštejn
Indirectly Direkt 7B+ Holštejn
Silní Na Těle, Slabí Na Duchu 7+ Stržový Vrch A Kopřivník

 Nově v diskusi:
Re: Catalunya vs. El Chorro | Re: Catalunya vs. El Chorro | Re: Catalunya vs. El Chorro | Re: Catalunya vs. El Chorro | Re: Catalunya vs. El Chorro | Re: Catalunya vs. El Chorro | Re: Catalunya vs. El Chorro | Re: Catalunya vs. El Chorro | Re: Catalunya vs. El Chorro | Re: Catalunya vs. El Chorro |

 Nové komentáře:
Re: Už nee... | Re: díky, díky, díky a ještě jednou díky | Re: Už nee... | Normálně na anonymy nereaguji, ale.... | Re: Cooo? | Re: Už nee... | díky, díky, díky a ještě jednou díky | Re: Už nee... | Už nee... | Re: reichenberg |

 Kde to vře:
Film: jak se leze D16, nejtěžší drytool na světě (74)
Reálná práce Českého sportovního lezení a výzva k diskuzím (44)
Závody v boulderingu ve Velkém Meziříčí (35)
Je možné změnit ČHS? (29)
Předseda ČHS Jan Bloudek on-line rozhovor (17)
Pravdivý příběh (14)
Lidovky: Messner se opřel do Ondry a spol. (14)
První Montana (13)
Mistrovství Slovenska v lezení na obtížnost vyhrál Kuba Konečný (12)
Výstupy roku 2017 - podávání nominací (9)

 Nově v inzerci:
švýcarská dálniční známka | Antimalarika Malarone | rukavice Camp g comp wind | Parťák | Tilak Ketil lady vel. L | Španělsko s dětma | Tilar Raptor dámský vel. L | nabízíme rychlý a solidní úvěr | Spolulezec/lezkyně Praha | Lezení v dubnu |

 Anketa:
Umíte slanit z nýtu?
 Ano, bez zanechání materiálu. 
 144 
 Ano, se zanecháním mailonky. 
 63 
 Ano, se zanecháním smyčky. 
 62 
 Ano, se zanecháním karabiny. 
 23 
 Ne.  
 60 


Cestovní pojištění objednejte na Srovnejto.cz.
Mají přímo sekci cestovní pojištění na hory.
 Návody:
Jak psát na lezce ...
Lezecké mapy

 lezec  diskuse  ankety  odkazy  průvodce  fotky  video  *rss*  cookies       ceník reklamy Energy Cloud   NetPro systems, s.r.o.